41

Re: Надоели блинкера!

frd пишет:

Вы вот сидите на окладе вам хорошо.

Вам плохо? Велкам, как говорится.

frd пишет:

А эксплуатация еще всегда хочет знаний получить нахаляву ничего не читая.

Чёй-то нахаляву? Всегда обучение персонала включают в договор. Другое дело, что некоторые наладчики сами слабо знают аппаратуру и научить в принципе не могут.

Великий СЗМА Новгород пишет:

Дак если не нравится - не беритесь.

Абсолютно верно.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

42

Re: Надоели блинкера!

Если наладили значит, знают что-то. Иначе бы не наладили.
Ни одной сметы не видел, чтобы мне за обучение платили. Обучение если заказывают у производителя оборудования. Это вас я думаю начальство обманывает.
Как уже писал все пытаются свалить на наладчиков. Недавно был случай. Элегазовые выключатели. Был инженер. Подписал акты. Уехал. Открываем шкаф. Валяются датчики элегаза не подключенные. Звоним как так. Ответ с завода. Так это всегда наладчики делают. Это нормально? Он должен был проконтролировать, что они сидят где надо. Проверить как контакты замыкаются при закачке элегаза.
А кидаться словами не нравится не работай это тоже не культурно понимаешь.
В стране и так мало кадров инженегровых осталось.
Просто хочется, чтобы были нормальные условия и отношение. Ну и оплата соответствующая ( коммунизм не построили к сожалению)
Мы же все таки для вас делаем. Когда нормальные отношения и сделать хочется хорошо.
Ну ладно.
Спорить можно бесконечно.
У вас своя правда. У нас своя.
Тем более зафлудили основную тему автора.
Закончил засорять ветку ICQ/ag:D

43

Re: Надоели блинкера!

frd пишет:

Если наладили значит, знают что-то. Иначе бы не наладили.

Так и налаживают, что приходится давить, чтоб взяли себе субподрядчика, который знает и умеет.

frd пишет:

Обучение если заказывают у производителя оборудования.

Ага. Кто ж к производителю в немеччину или ещё куда командирует? Тут уж верхнее руководство лапу накладывает.

frd пишет:

Это вас я думаю начальство обманывает.

Это вы в другой стране живёте... А кто ж меня обманет? Главный инженер? Так тут, скорее, наоборот.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

44 (2013-11-02 19:31:20 отредактировано rocker890)

Re: Надоели блинкера!

frd пишет:

Если на заводе изготовителе ленятся почему бы наладчикам не полениться?

А чего и проектировщикам болт не забить - один хрен всегда виноваты мы ))))

frd пишет:

У нас разыграют тендер. Выиграл какой нить Гена (ген подрядчик), забрал половину себе нанял другого еще откусил. Причем ваше же начальство там еще и вдоле будет. А потом за 20% от сметы вы еще хотите пожизненную гарантию? Пускай ее дает подставная фирма которая тендор выиграла.

Ты чего секреты организации бизнеса выбалтываешь базаришь? У нас в стране нет коррупции, кучи подрядчиков. Тем более нет откатов до 60%. У нас стабильность.

frd пишет:

Опять же свалили на наладчиков. Опять же я не видел такого вида работ в ценнике.

Ты формировал ценник сам хоть раз? Или общался с теми кто их формирует? Начнешь вникать как оно делается - волосы в неприличных местах зашевелятся. И я так понимаю это и при проектах и  при наладках.

frd пишет:

Проекта нет кривой, ну ладно нарисуйте сами.

Проектировщики долбаные виноваты вообще всегда - 100%. Думаю надо все собеседования для проектантов начинать с фразы "ты готов быть всегда виноват"? ))

frd пишет:

Мы же все таки для вас делаем. Когда нормальные отношения и сделать хочется хорошо.

Для окончательного разочарования в мироустройстве надо бы еще проектировщиком побыть )))

Блин, прошу прощения за переход на Ты. Дискуссия больно интересная - эмоциональная просто

45

Re: Надоели блинкера!

rocker890 пишет:

У нас стабильность.

Это не у вас, это у нас стабильность. Ой.. Это ж политика, прости Господи..

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Надоели блинкера!

Ого. Открыли тему для флуда в другом месте.

47

Re: Надоели блинкера!

Неудачно отделил. Почему-то автором темы показывает Bogatikov, хотя первое сообщение в теме от frd. Косяк случился, как поправить пока не знаю..

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

48

Re: Надоели блинкера!

SVG пишет:

Неудачно отделил. Почему-то автором темы показывает Bogatikov

Это хорошо. Можно все на него валить.

49 (2013-11-02 19:58:20 отредактировано frd)

Re: Надоели блинкера!

rocker890, Я сам пишу сметы. Никто никогда не подпишет обучение, подготовка сдаточной документации и тп ICQ/ag:D
Наладчик стоит крайним в пищевой цепи перед хищником (эксплуатацией)  Default/lol:lol:
Поэтому мне не обязательно становиться проектантом, чтобы прочуствовать всю глубину наших глубин.
В конечном счете проектант может просто написать, что проект верный, а уставок достаточно для проверки защит.
И вообще они проектные и окончательные уставки должна выдать эксплуатирующая организация.

50

Re: Надоели блинкера!

frd пишет:

И вообще они проектные и окончательные уставки должна выдать эксплуатирующая организация.

Так и есть. А что? не выдают хищники? Прямо тигры какие-то. Львы!

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

51

Re: Надоели блинкера!

frd пишет:

Никто никогда не подпишет обучение, подготовка сдаточной документации

Всю жисть думал, что подготовка документации в основных расценках учтена, не? Отдельной строкой ?

52

Re: Надоели блинкера!

SVG пишет:

Так и есть. А что? не выдают хищники? Прямо тигры какие-то. Львы!

По разному бывает. Где посильнее эксплуатация там без вопросов.
Где-то бывает специально заказывают расчет уставок.
А где то просто говорят, нас и проектные устроят.
Самые необычные уставки видел в Москве на Крокус Экспо ICQ/ab:) Без стакана сразу и не разберешься.

53

Re: Надоели блинкера!

frd пишет:

Блинкера постоянно залипают, чуть перекосил перетянул он не выпадает. Ну и куча гемора.

А какие конкретно? Если РУ-21, так здесь ищите некомпетентных наладчиков. А иные - пусть проектировщики подбирают нормальную аппаратуру. РУ-1, помню, в свое время, редким г... были. А РЭУ-11 и РЭПУ - как повезет. Но в общем - довольно приличные, хотя в регулировке довольно тяжелы. Другое дело, блинкерами нужное количество сигналов не охватить, места на панели не хватит. Так, "срабатывание" и "неисправность", расшифровка же - другими элементами.
А старая битва за и против АСУнизации релейной защиты может продолжаться довольно долго. Вопрос не в том, нужно ли АСУнизировать, а в том, как это сделать разумно. АСУ -  хорошая информационная система. Звоню как-то на объект с подозрением на неполнофазный режим линии, получаю ответ от дежурного буквально за секунды. Но вот как управляющая система пока вызывает некоторое недоверие. Общался с одним из известных специалистов в части АСУ, задал вопрос: АПВ можешь выполнить? Забыли проектировщики шкаф АУВ для одного из выключателей заказать. Ответ: 10 секунд - без проблем, 2-3 секунды - поработать над системой приоритетов нужно, доли секунды - никак нет.

54 (2013-11-02 20:20:29 отредактировано frd)

Re: Надоели блинкера!

doro,
Вас послушаешь, так наверное вам и контакты нравится переделывать с НО на НЗ на пром реле типа РП251 например? ICQ/ab:)
За время проведения ПНР у меня появилась стойкая нелюбовь к блинкерам, переделке контактов на реле и переключении обмоток на РТ40 и ДЗТ.
Наверное это не пройдет ICQ/ag:D
Особенно радовала надпись в заводской документации "Переделать контакт на нормально закрытый". А на заводе не переделали.

55

Re: Надоели блинкера!

frd пишет:

так наверное вам и контакты нравится переделывать с НО на НЗ на пром реле типа РП251 например?
За время проведения ПНР у меня появилась стойкая нелюбовь к блинкерам, переделке контактов на реле и переключении обмоток на РТ40 и ДЗТ.

Первый раз за 25 лет слышу, чтоб это сильно напрягало кого-то. Честное слово.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

56

Re: Надоели блинкера!

frd пишет:

Это хорошо. Можно все на него валить.

Не согласен. Я с уважением отношусь к блинкерам, а РУ-21 можно сказать люблю. Да и не привык присваивать себе чужие высказывания.

57

Re: Надоели блинкера!

Без блинкеров и ключей никак. У нас (потребителей), в мире победившего АСУ ТП в тюрьму без блинкеров попадёшь. Сейчас как ветер подует, так потом разборок между технологами и электриками на месяц.

58

Re: Надоели блинкера!

frd пишет:

Вот тут мы вплотную подошли к использованию ИБП.
На новых подстанциях практически везде закладывается ИБП обеспечивающий работу шин гарантированного питания минимум на 30 мину

SVG пишет:

Абсолютно вредная вещь. Только для АСУ годится. Это никак не может быть опертоком. Сплошная головная боль с АКБ во всяких ИБП. Хорошо, если года 3 живут. На кол такие ИБП.

Andrey_13 пишет:

Если вы говорите про ПС а-ля ФСК или что-нибудь для нефтяного сектора то да, а если для городских либо заводских сетей то нет.

Bogatikov пишет:

нах мне следить за аккумуляторами, десяткой, если у меня РТ-85 или РТ-40 + РВМ-12 + РП-341? И нах мне при этом АСУ ТП?

Абсолютно согласен с коллегами.
Тема ИБП в цепях опертока уже обсуждалась.
http://rzia.ru/topic19-postoyannyi-oper … -shot.html

evdbor пишет:

В последнее время стало модным на ТП, РП, РТП с выключателями на стороне среднего организовывать переменный опереток от "компьютерных" ИБП. При этом мы имеем все "прелести" связанные с герметичными батареями плюс отсутствие всякой селективности в цепях опертока.

grsl пишет:

Есть вещи где я воюю до конца.
Одно из них "НЕТ ИБП" в цепях релейной защиты и оперативного тока.

grsl пишет:

evdbor, мы с вами знаем, что такое герметичная батарея в некондициониремом помещении, а многие уверены, что она на года долгие, а потом.....так у меня одна ТП осталась без оперативного тока ( 24 фидера 12кВ), хорошо что случайно обнаружили.

Далее обсуждение продолжу в упомянутой теме.
http://rzia.ru/post57886.html#p57886

59 (2013-11-03 01:01:08 отредактировано Великий СЗМА Новгород)

Re: Надоели блинкера!

В основном, теперь перед нами заказчик ставит задачу не просто электрической наладки, а ещё и проверки на соответствие их требованиям даже в технологии. Хотят чтобы мы всё изучили (и технологию тоже), согласовали, проверили и настроили оборудование так, как им нужно, а потом ещё и обучили их персонал. Вызовут и шеф-монтаж и проектировщиков, запросят документацию, но спрашивают с наладчиков, потому как с иностранных гостей спросу почти никакого - они нашим нормам не обязаны подчиняться. То есть, мы теперь как их ремслужба - в основном мы со всеми бодаемся, а эксплуататоры только хотелки формулируют. Обучился/не обучился, проект кривой, оборудование не то - твои проблемы, мы тебя наняли. Если ещё и проект, закупка и монтаж наши, то тогда совсем швах - тогда главное суметь письмами отписаться. А они с этим аутсорсингом так посокращали все свои службы, что и квалифицированно принять теперь не могут, так что въедливая приёмка это за счастье. А бежать тебе некуда - за бабах и контору могут закрыть. Но тут как в известном спиче: "Нет потенции - сваливай с рынка" Default/smile=).

60

Re: Надоели блинкера!

Великий СЗМА Новгород пишет:

Если ещё и проект, закупка и монтаж наши

Тогда ессно и спрос по полной. С кого же ещё? На стадии ТЗ заказчика озадачить все хотелки прописать - тогда и в процессе наладки отписываться меньше придется. Наверное, так как-то.