41

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

Чето я снова не понял ни хрена. Напряжение мерим на ТН-е что ли?

42

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

GRadFar пишет:

Обрыв токовой цепи одного плеча = дифток равен току второго плеча

Согласен. но осциллограмму живьем посмотреть не прочь. Не вижу я в картинке обрыва! То бишь, и остаются гипотезы и предположения.

43

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

senior пишет:

Чето я снова не понял ни хрена. Напряжение мерим на ТН-е что ли?

Это картинка из РЭ, просто демонстрирует суть измерения.
На ТТ ессно, напряжение и сопротивления будут другими.

44

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

GRadFar пишет:

Это картинка из РЭ, просто демонстрирует суть измерения.
На ТТ есно, напряжение и сопротивления будут другими.

Дык эта картинка не отображает сути происходящего в токовых цепях!
Напряжение можно померить хоть в розетке, те же яйца, тока в профиль. Надо посмотреть сами токовые цепи, их реальную нагрузку, а не ток, трансформируемый с первичной сети. Напряжение хотя бы на крайняк между фазами токовых цепей, а не цепей напряжения...

45

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

Ой-ёёёё....
Клещи вешаем на токовую жилу от ТТ. Вольтметр подключаем к клеммам ТТ и1, и2.
В итоге на экране имеем текущие мощность, токи и СОПРОТИВЛЕНИЕ нагрузки ТТ!
Не, на сегодня я откланиваюсь.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

doro пишет:

Не вижу я в картинке обрыва!

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/9000/59125/thumb/p189ek6aro19iots1102r166i10fr1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/9000/59125/thumb/p189ek6aro19iots1102r166i10fr1.jpg
Дребезг, если быть точнее. Ну уж ОЧЕНЬ быстро действует защита!

47

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

GRadFar пишет:

Клещи вешаем на токовую жилу от ТТ. Вольтметр подключаем к клеммам ТТ и1, и2.

Да? В токовых цепях 57 вольт?.. )))

GRadFar пишет:

Ой-ёёёё....

48 (2013-11-15 22:44:27 отредактировано GRadFar)

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

senior пишет:

Да? В токовых цепях 57 вольт?.. )))

Это. Пример. Картинка. Из РЭ. Которая демонстрирует. Сам метод. измерения.
При измерении в токовых цепях цифирьки на экранчике будут ДРУГИМИ, не такими, как на картинке из РЭ.
Завтра специально выйду на работу, проведу измерение в токовых цепях, сфотаю и выложу. Устроит?

49 (2013-11-15 22:47:07 отредактировано senior)

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

GRadFar пишет:

Завтра специально выду на работу, проведу измерение в токовых цепях, сфотаю и выложу. Устроит?

Это ты мне что ли делаешь одолжение? Думаю не стоит, раз уж все выяснилось. Прошу быть конкретнее в будущем, а не "пример из РЭ".

50

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

senior пишет:

. Прошу быть конкретнее в будущем, а не "пример из РЭ".

Читать повнимательнее не пробовал? #43

GRadFar пишет:

Это картинка из РЭ, просто демонстрирует суть измерения.
На ТТ ессно, напряжение и сопротивления будут другими.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

51

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

SVG пишет:

Читать повнимательнее не пробовал?

Пробовал, картинка из #40

52

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

Ну. И что непонятно после

GRadFar пишет:

Вход напряжения на зажимы, клещи на жилу, и сразу смотрим сопротивление нагрузки

и #43?  Даже до меня дошло и захотелось Ретометр

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

53

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

SVG пишет:

Ну. И что непонятно после

SVG пишет:

Даже до меня дошло

А вот до меня дурня Сережа не дошло, зачем так обмерять токовые цепи, что найти правду в них

54

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

Ну не омики ж тестером мерить.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

55 (2013-11-15 23:16:43 отредактировано senior)

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

SVG пишет:

Ну не омики ж тестером мерить.

Ну дык и не на ТН сажать! В мануале видать написано как векторку вообще снимать, а не как токовые цепи обмерить на предмет их нагрузки. А по возможности дык и омики. Тестером. Что есть очень неплохо!
Я заметил , что этого очень часто не делают наладчики. А в моей практике я встречал такое, что нужно нарастить сечение! Вот и омики.

56

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

senior пишет:

зачем так обмерять токовые цепи,

Вся соль в том, что "так обмеряешь"  "на ходу".
Мануал если что здесь:
www.dynamics.com.ru/userfiles/file/support/retometrm2.pdf
Как векторку снимать:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/9000/59136/thumb/p189en7obd86r1ub0pk815oiduh1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/9000/59136/thumb/p189en7obd86r1ub0pk815oiduh1.JPG

57

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

GRadFar пишет:

Вся соль в том, что "так обмеряешь"  "на ходу".
Мануал если что здесь:
www.dynamics.com.ru/userfiles/file/support/retometrm2.pdf
Как векторку снимать:

GRadFar пишет:

Вся соль в том, что "так обмеряешь"  "на ходу".

Как говорит Евгений Богатиков (да не всуе употребил имя) - разговор глухого со слепым!

58

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

senior пишет:

что этого очень часто не делают наладчики.

смысл на постоянке-то? Завсегда на переменном токе мерили.

senior пишет:

Ну дык и не на ТН сажать!

Сам придумал про ТН, теперь машешь им, как флагом.

GRadFar пишет:

Вход напряжения на зажимы (ТТ) , клещи на жилу (токовую), и сразу смотрим сопротивление нагрузки

Всё на сегодня. У нас полночь. а у вас-то тем более. Утро вечера мудренее.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

59

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

SVG пишет:

смысл на постоянке-то? Завсегда на переменном токе мерили.

Хотя бы общую картинку увидеть. Если пииии...... - то ее будет видно..))

SVG пишет:

Сам придумал про ТН, теперь машешь им, как флагом.

Я не придумывал, в исходной картинке так и есть))
В исходном тексте нет упоминаний о подрисованных тобой ТТ. Но тема я считаю исчерпана, все во всем разобрались, каждый высказал свое мнение, причем все довольно полезные.

60

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

Итого, если отбросить некоторые уходы от темы: приведенная картинка иллюстрирует некоторые переходные процессы на входе токовой цепи отдельно взятой фазы в терминал. Проблемы в первичных или вторичных цепях - без полной осциллограммы в исходном виде (или конвертации в COMTRADE) решить никак нельзя, хотя приведены и вполне обоснованные предположения о проблемах с испытательным блоком. Закрыта (исчерпана) тема или нет - решать ее инициатору. Но все же вопрос к нему: откуда все же взята картинка, и почему нельзя получить осциллограмму в "живом" виде?