1 (2013-11-15 18:05:02 отредактировано Newstrand)

Тема: Ложная работа дифзащиты генератора?

Добрый день.
Отработал один из двух комплектов защит ЭКРА ШЭ1111 по дифзащите генератора. Осциллограмма показывает странное изменение тока в одной из фаз. Может, кто-то подскажет, что это может быть? Что-то с ТТ, токовыми цепями или косяк терминала?
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/9000/59032/thumb/p189e4kvseiap1jprkpp14oiqnj1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/9000/59032/thumb/p189e4kvseiap1jprkpp14oiqnj1.jpg

Post's attachments

1.jpg 104.27 Кб, 1 скачиваний с 2013-11-15 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

Тут ИМХО надо проверить все - и первичку и вторичку.

3

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

на 99.9% сбой в АЦП.

4

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

grsl пишет:

на 99.9% сбой в АЦП

Никогда такого не было в моей практике - ни во флагманских защитах, ни в любых других.

5

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

senior пишет:

Никогда такого не было в моей практике - ни во флагманских защитах, ни в любых других.

"Флагманских" не имеем, а в других было пару раз.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

Виталий, всё в жизни бывает. и даже в первый раз ICQ/ab:).
я не могу подписаться, но картина слишком нереальная для истиной аварии.

7 (2013-11-15 17:01:35 отредактировано senior)

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

grsl пишет:

но картина слишком нереальная для истиной аварии

С этим согласен... Но лучше бы все перепроверить. Я в чудеса не верю. Сбой АЦП теперь к таковым не отношу.

SVG пишет:

а в других было пару раз

Как пояснил разработчик? Это косяк в аналоговой части терминала или в цифровой?
И вообще, что это за зверек такой "сбой АЦП"? Я понимаю, глюканул сам терминал, до хрена железа: плата процессора, память, блоки логики, платы дискретных входов, платы выходных реле, все это хоз-во контролируется терминалом и выдается в виде блокировки терминала в случае неисправности.

8

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

я тут писал как терминал рез.защит ВН АТ разделил шины 500,насчитав 3I0- 600 A.Терминал съездил на родину и вернулся уже другим

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

9 (2013-11-15 17:44:06 отредактировано senior)

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

scorp пишет:

вернулся уже другим

С протоколом в виде таблички типа:
"Analog current input, phase A, I-1"  -   OK 
???
Суть то в чем? Во внутренних ТТ? Если да, то отчего они повредились? Может "дело было не в бабине" и исходная проблема в Ваших токовых цепях?

10

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

да,примерно так.Второй терминал(перифирийный модуль в распределенной ДЗШ) вообще ток отказался измерять

Добавлено: 15-11-2013 18:46:27

senior пишет:

Может "дело было не в бабине" и исходная проблема в Ваших токовых цепях?

в бабине было дело,терминал сам себе ток придумал

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

11

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

scorp пишет:

в бабине было дело,

Я не понял scorp, давай заново..((

scorp пишет:

да,примерно так.Второй терминал(перифирийный модуль в распределенной ДЗШ) вообще ток отказался измерять

Швейцарцы прислали ОКейный протокол, но это у всех у них так, ОК - и по хрен все.
Переферийный модуль ДЗШ на улице почему не мерил ток - внутренний ТТ? Почему "наелись" внутренние ТТ?

scorp пишет:

терминал сам себе ток придумал

Основной терминал ток придумал, т.к. отказала улица? "Сбалансировал за друга"..?..))) Или наоборот сработал, из-за отказа уличного модуля?

12

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

В обоих случаях токовые цепи были в порядке.
Перифирийный терминал  - установлен в релейном зале в него заводится ток одного выключателя.Таких терминалов по количеству присоединений к секции(СШ).Все перифирийные модули связаны оптикой с центральным терминалом,где производится расчет.Защита классная,время срабатывания 8 мс.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

13

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

grsl пишет:

картина слишком нереальная для истиной аварии.

Машина, насколько я знаю, сейчас в работе, этот комплект выведен, экровцам вопрос задан.
Со старого объекта прислали с просьбой проконсультировать.

14 (2013-11-15 18:18:07 отредактировано GRadFar)

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

Newstrand пишет:

Осциллограмма показывает странное изменение тока в одной из фаз.

А что по другим фазам? А что с напряжениями?
Про осциллограмму U пишу - с таким di/dt импульс U должен быть просто огромным - если предположить реальный процесс.
И вообще - файл аварии выложить - лучший вариант.
А по картинке - сгоряча предположил дефект во вторичке, а потом:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/9000/59054/thumb/p189e4mlag6o71cjk1all199ffcf1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/9000/59054/thumb/p189e4mlag6o71cjk1all199ffcf1.jpg
Искажения наблюдаем после экстремумов, причем в любой полярности. АЦП бы еще знать какой - но кто же это скажет...
ЗЫ
Хотя... ТТ не гудит, как силовой трансформатор? ICQ/ab:)

15

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

scorp пишет:

Перифирийный терминал  - установлен в релейном зале в него заводится ток одного выключателя

Хм. Я думал у распределенной ДЗШ переферия на улице. То есть отказал переферийный терминал? Отказался мерить ток? Или криво его замерил? И как это воспринял центральный мозг? Отвалили систему шин от сквозняка? Или ложно от неправильно измеренного тока переферией или центром от переферии?

16

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

senior пишет:

как это воспринял центральный мозг?

сейчас уже точно не помню,как будто защита заблокировалась

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

17 (2013-11-15 18:47:31 отредактировано senior)

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

scorp пишет:

сейчас уже точно не помню,как будто защита заблокировалась

Такое ощущение, что у тебя scorp все прошло четко и правильно. Отказал один модуль переферии (кстати не MiCOM ли?) - появилась цифровая неисправность токовых цепей. А здесь кривизна именно АЦП вызывает вопросы. Хоть омики замерить вторичных ТТ терминала.

18

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

Из первых рук узнал информацию, все оказалось очень просто: плохой контакт в токовом испытательном блоке. Потом при повторном включении генератора фаза а окончательно отвалилась.

19

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

Newstrand пишет:

Из первых рук узнал информацию, все оказалось очень просто: плохой контакт в токовом испытательном блоке. Потом при повторном включении генератора фаза а окончательно отвалилась.

Все-таки "дело было не в бабине", 0,01% сыграл))

20 (2013-11-15 19:17:10 отредактировано scorp)

Re: Ложная работа дифзащиты генератора?

Да, MICOM P741 c перифир.Р742

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают