41 Ответ от katava

  • katava
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 2011-03-25
  • Сообщений: 23
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: В помощь студенту релейщику-проект на реле Арева

Запутался в протоколах передачи данных.
Courier/K-Bus, MODBUS, МЭК 60870-5-103,  DNP3.0 или МЭК 61850 - это протоколы, в которых прописано ко-во байт, скорость и т.д.
RS-232, RS-485, оптоволокно - это стандарт передачи данных, которые определяют электрические характеристики.
Так любой стандарт передачи может работать с любым протоколом или есть нюанс*?
Для ДЗЛ лучше наверно применить оптоволоконную связь для уменьшения сопротивления между двумя участками (п\ст) сети (расстояние 28 км)?
А внутри подстанции на RS-485?

Спасибо за помощь.

Сайт katava

42 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: В помощь студенту релейщику-проект на реле Арева

1. ДЗЛ на оптике и только, и одномоде.

2. RS232 не годится, ограничен по расстояниям и по помехам, 12-13 метров кабель уже затухания и сбои.

3. Т.о. RS485 или оптика.

4. DNP ( в Европе не пользуют) /Courier/K-Bus не надо даже думать, в топку.

5. Модбус с RS485 самый экономвариант, но нет тагов времени на событиях, Радиус делает так.

6. 103 протокол с RS485 хороший вариант и с тагом времени, ЭКРА делает так.

7. 61850 с оптикой самый современый вариант, не делал на Арева, может можно с RJ45 вместо оптики.

43 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: В помощь студенту релейщику-проект на реле Арева

Надо ещё взять во внимание синхронизацию реле на одно время, если Модбус, то тогда желательно
подключить и IRIG-B, 103 и 61850 делают это автоматически.

44 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: В помощь студенту релейщику-проект на реле Арева

Пример по Модбус с IRIG-B
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/6500/6720/thumb/p15u0mngq22741lp21sid1ouv1tdh1.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/6500/6720/thumb/p15u0mngq22741lp21sid1ouv1tdh1.gif

45 Ответ от katava

  • katava
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 2011-03-25
  • Сообщений: 23
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: В помощь студенту релейщику-проект на реле Арева

IRIG-B не нашел в Areva.
на ДЗЛ применю 61850 с оптикой, тем более Areva намекает на наличие протокола 61850.
на п\ст MODBUS с RS485 - как самые знакомые на слух.

Сайт katava

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: В помощь студенту релейщику-проект на реле Арева

Какой такой 61850 для ДЗЛ, ДЗЛ имеет свой протокол связи к 61850 не имеющий отношения.

Стандартные модули связи Арева всегда включают IRIG-B

вот пример 30-й серии:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/6500/6726/thumb/p15u0of6g71k471tp51q1l1jr1d9q1.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/6500/6726/thumb/p15u0of6g71k471tp51q1l1jr1d9q1.gif

47 Ответ от katava

  • katava
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 2011-03-25
  • Сообщений: 23
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: В помощь студенту релейщику-проект на реле Арева

Серия устройств MiCOM P541-P546 реализует быстродействующую токовую дифференциальную защиту сети.
При заказе может быть выбран любой и перечисленных далее протоколов связи:
-  Courier/K-Bus
-  MODBUS
-  МЭК 60870-5-103
-  DNP 3.0
-  UCA2
-  МЭК 61850
Я так понял - соединение по оптике по протоколу МЭК 61850 для дифференциальной защиты линии.
В брошюрках Арева ничего не прописано про IRIG-B, уже несколько просмотрел, в том числе и 300-серию.
Наверно в тех описании на терминал занесли наличие стандарта передачи данных.
В инете тоже очень скудная информация по IRIG-B.

Сайт katava

48 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: В помощь студенту релейщику-проект на реле Арева

Коллега, абсолютно разные вещи.
Вы перечислили протоколы подключения к АСУ. к защите ДЗЛ не имеющие никакого отношения, для того существует совершено другой порт в терминале!.

IRIG-B стандарт синхронизации, используется многими фирмами.
http://rzia.ru/topic399-sinkhronizatsiy … i-ras.html

49 Ответ от katava

  • katava
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 2011-03-25
  • Сообщений: 23
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: В помощь студенту релейщику-проект на реле Арева

я и говорю, что запутался)))
Если я соединил два терминала ДЗЛ по оптике, про протокол связи по которому они общаются
мне знать уже не нужно?

Сайт katava

50 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: В помощь студенту релейщику-проект на реле Арева

Да. Вы правильно поняли (я налаживал ДЗЛ, знаю). Этот протокол внутренний. Впрочем, не уверен, чтот его грамотно называть протоколом. Факт тот, что терминалы ДЗЛ одной линейки по умолчанию стыкуются. Разве что - примитивные настройки типа ДА-НЕт. Но не протокол связи.

Делай , что должен, и будь, что будет

51 Ответ от katava

  • katava
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 2011-03-25
  • Сообщений: 23
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: В помощь студенту релейщику-проект на реле Арева

Areva и wiki назвали его протоколом, я и не стал спорить)))

Сайт katava

52 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: В помощь студенту релейщику-проект на реле Арева

Если протокол - пусть протокол. Просто недавно в одной теме я тоже сказал "протокол". А меня поправили - "стандарт". Поэтому, не будучи спецом, на всякий случай делаю оговорки.
Но суть не в этом. А то, что ОНО не есть протокол передачи данных (стараюсь не говорить...АСУ... ICQ/ab:) ).

Делай , что должен, и будь, что будет

53 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: В помощь студенту релейщику-проект на реле Арева

ICQ/ab:)  Default/lol:lol:
протокол не протокол, не важно, ДЗЛ закрыто для пользователя, если только не работать через мультиплексор ( не важно).
АСУ отдельная песТня.

54 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: В помощь студенту релейщику-проект на реле Арева

Вот вам коллега немного для развлечения на английском языке.
Подключение и прибор для IRIG-B
Модбус мануал для 30 серии реле

Post's attachments

e6870_1500.pdf 774.76 Кб, 15 скачиваний с 2011-04-23 

P30 APPL ModbusProtocol EN J.pdf 237.97 Кб, 7 скачиваний с 2011-04-23 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.