Тема: реле РП-251 и РП-252
Кто-нибудь объяснит (с описанием всех происходящих физических процессов), где должны стоять демпфирующие шайбы, чтобы обеспечивать задержку на возврат или на срабатывание??
Re: реле РП-251 и РП-252
М.А.Беркович В.В.Молчанов В.А.Семенов стр. 89
Re: реле РП-251 и РП-252
wladimir пишет:
М.А.Беркович В.В.Молчанов В.А.Семенов стр. 89
согласен с этой книгой, и было бы все прекрасно, если не книга В.С. Алексеев, Г.П. Варганов, Б.И. Панфилов, Р.З. Розенблюм "Реле защиты", в которой говорится все с точностью, да наоборот) поэтому и хочу разобраться в физике процесса, как возникает противодействующий поток медных шайб, как он препятствует срабатыванию либо возврату.
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: реле РП-251 и РП-252
Что-то я описания физики процесса (почему в одном случае замедляется срабатывание, а в другом - возврат) я там не увидел. Только констатация факта.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Re: реле РП-251 и РП-252
Книгу
boicom пишет:
М.А.Беркович В.В.Молчанов В.А.Семенов
пока дома не нашел, так что буду признателен за сканированную копию соответствующей страницы.
По книге
boicom пишет:
В.С. Алексеев, Г.П. Варганов, Б.И. Панфилов, Р.З. Розенблюм "Реле защиты"
согласен с мнением SVG
Сам пока листаю одну из любимых книг: Д.М. Зекцер, Р.З. Чернявская Кодовые электромагнитные реле. Великолепно расписаны описание и технология реле, но и там физики не нашел. Нот все же интересное наблюдение. РП-251 (В.С. Алексеев и другие) гильза сзади. РП-252 - спереди. Одно позиционируется как элемент задержки на срабатывание, другое - на возврат, хотя и у того, и другого оба компонента вразной степени имеются. От перестановки результат меняется (пусть и не в полном объеме, но проверено опытом). У их аналогов КДР5, КДР6 (Д.М. Зекцер) вообще не позицинируется срабатывание/возврат в зависимости от положения гильзы. Там меняются другие характеристики. хотя Давид Маркович, с которым довелось по крайней мере по телефону не раз пообщаться - чуть ли не главный разработчик и идеолог советских кодовых реле.
Я все же более доверил бы второй книге. Ее авторы - разработчики аппаратуры, а авторы первой - представители эксплуатации с упором на диспетчерское управление.
Впрочем, при знакомстве с первой книгой свое мнение, возможно, изменю.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Re: реле РП-251 и РП-252
Если мне память не изменяет, то про физику РП251/252 что-то было в "Реле защиты" у Алексеева, Варганова, Панфилова и Розенблюма.
Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.
Re: реле РП-251 и РП-252
doro пишет:
РП-251 (В.С. Алексеев и другие) гильза сзади. РП-252 - спереди.
по моему наоборот,демпферн.шайбы у 251 впереди
мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
Re: реле РП-251 и РП-252
"Физики" по заданному вопросу я в первом приближении не нашел. Хотя по другим направлениям расписано очень даже прилично. Кстати, не у Розенблюма, а у Розенблюм (Рахиль Зельмановна - женщина, хотя ее муж тоже был известнейшим специалистом в области РЗА).
Re: реле РП-251 и РП-252
scorp пишет:
по моему наоборот,демпферн.шайбы у 251 впереди
Вопрос концептуальный, что понимать под "впереди"? в моем понятии - ближе к стороне обслуживания (осмотра), то есть, ко мне. Но если при сборке реле они надеваются до надевания катушки, то впереди (рис. 2-18 из книги Алексеев и другие, лезть в подвал за "живым" образцом как-то сейчас не очень тянет - и темно, и холодно).
Re: реле РП-251 и РП-252
doro пишет:
Вопрос концептуальный
тогда вид сбоку
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/1000/61409/thumb/p18bu16c3shthk7kk11i1s14dl1.jpg
мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
Re: реле РП-251 и РП-252
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/1000/61411/thumb/p18bu337pekei7numjo80pp1d1.gif 
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/1000/61411/thumb/p18bu35fc5qs2pc815s0inq1jbb2.gif 
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/1000/61411/thumb/p18bu35uac17m6monvuh1i4k1hv53.gif
У меня из Алексеева, а у Вас?
Собственно, разногласия - основания для более серьезного анализа.
12 2013-12-16 19:33:21 (2013-12-16 19:34:12 отредактировано scorp)
Re: реле РП-251 и РП-252
doro пишет:
У меня из Алексеева
хм,у меня из инструкции по наладке и проверки..ОРГРЭС 1995
не думаю,что забыл уже э/м,РП-251 не так уж часто встречается в схемах,а РП-252 - вагон и ..
мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: реле РП-251 и РП-252
Ну ничего себе.. Возьму завтра в руки одно и второе. Но то, что у РП-252 медные шайбы или медная болванка ближе к цоколю, а у РП-251 наоборот - готов спорить на коньяк ))
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
14 2013-12-16 20:08:44 (2013-12-16 20:11:12 отредактировано doro)
Re: реле РП-251 и РП-252
SVG пишет:
Возьму завтра в руки одно и второе.
Ну что же, поскольку я от железяк отстранен уж сколько лет, приглашаю в качестве третейского судьи. За бутылкой коньяка у меня не застоится, но отправлять по почте, да и еще за границу, есть некоторые технологические проблемы. Так что давайте вы к нам (Анапа, Геленджик, в худшем случае - Сочи), здесь и разберемся.
Еще раз перечитал соответствующие разделы книги. Все же внутренние несоответствия в этой части в ней имеются.
Re: реле РП-251 и РП-252
doro пишет:
в худшем случае - Сочи
давно туда не езжу,чувствую пить придется свой коньяк,в одиночку
мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: реле РП-251 и РП-252
Не удержался я. Позвонил практическому практику 7 разряда. Он дня три назад на РП-252 катушку менял. Говорит, на РП-252 возле цоколя. А на 251 - наоборот. Похоже, память ещё не подводит.
doro пишет:
но отправлять по почте, да и еще за границу,
Какая такая граница? Нет никакой границы 
:) Это с Украиной граница.
doro пишет:
Так что давайте вы к нам
Прямо как из "Бриллиантовой руки" ))
doro пишет:
Анапа, Геленджик, в худшем случае - Сочи
На самолёте дорого, на авто муторно..
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Re: реле РП-251 и РП-252
Да ладно, поезд Минск - Адлер, в Харьков на нем езжу. До конца ехать необязательно, и в Краснодаре приму. А на авто после коньяка еще и довольно дорого.
Re: реле РП-251 и РП-252
Н.В.Чернобровов стр. 41 издание 4.
Допустил ошибку. В книге М.А.Беркович В.В.Молчанов В.А.Семенов стр. 89 пояснения нет.
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: реле РП-251 и РП-252
SVG пишет:
у РП-252 медные шайбы или медная болванка ближе к цоколю, а у РП-251 наоборот
Взял в руки. Так и есть.И у РП-256 так же, как и у РП-252
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Re: реле РП-251 и РП-252
SVG пишет:
Взял в руки. Так и есть.И у РП-256 так же, как и у РП-252
Да, РП-256 с диодным мостиком
Сообщений с 1 по 20 из 37
Тему читают: 1 гость
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → реле РП-251 и РП-252
