1

Тема: TT cхемы соединения

Не знал как назвать тему...

Возможно ли реализовать "МТЗ" имея одно токовое реле в сети 0,4кВ нейтраль заземлена ICQ/ad;) ?
Конечно интересует наибольший Кч.

2

Re: TT cхемы соединения

Можно подключить реле на разность токов двух фаз.

3 (2011-04-01 15:34:29 отредактировано lik)

Re: TT cхемы соединения

А если третья фаза замкнется на землю?
Дима, это первоапрельская шутка? ICQ/ab:)

Делай , что должен, и будь, что будет

4

Re: TT cхемы соединения

А какое реле Вы предполагаете применить? На РТ-40 и РТ-40/Р могу предложить решения. Но это больше в приколы пойдет (или в раздел "Несерьезно о серьезном")

5

Re: TT cхемы соединения

Женя и Дима. Почитайте лучше уроки Александры (Текилы).

Делай , что должен, и будь, что будет
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: TT cхемы соединения

ICQ/ae:P
Дим, а  что ты так нас ограничил, 0.4кВ.
МогЁм и 400кВ так сделать.
навскидку, можно даже ДЗШ сделать на одном токовом реле.

Игра кТТ по фазам и подсоединений.

7 (2011-04-01 19:58:52 отредактировано Dmitriy)

Re: TT cхемы соединения

Как сделать ДЗШ я знаю. А вот на поставленный вопрос ответа в литературе не встречал.
Это не шутка.  Разность токов двух фаз Леонид верно исключил.
doro предлагайте ... традиционных решений если я не ошибаюсь нет.

ЗЫ. ДЗ ошиновки на РТ-40 у меня на подстанции было ICQ/ab:)

8

Re: TT cхемы соединения

ICQ/ad;)
Одно реле РТ40 на три фазы в ДЗШ?  не одно на фазу.

9

Re: TT cхемы соединения

К вечеру уже мозгИ не особено работают.
Решал подобное от обратнго года три назад, на ПС ( схема) от 1930-40х годов стояло одно реле на все три фазы ДЗШ.
помню только принцип.
попробуем прикинем здесь.
Скажем соотношение кТТ по фазам будет 1:2:3
сумма токов сумма токов 1+2 будет на 180 градусов от 3, таким образом всегда ноль.

Теперь надо рисовать схему всех КЗ.
отличие от классического фильтра нулевой последовательности,  что тут при 2-х фазном КЗ на землю ток будет всё равно, но пишу на глаз, не построив диаграму.

10

Re: TT cхемы соединения

Дима проверяй, даже вроде проще получилось.
Соотношение кТТ 1:2:1, но третья фаза развёрнута на 180 градусов, вроде прикинул, отлавливает все типы КЗ.

11 (2011-04-01 21:56:15 отредактировано Dmitriy)

Re: TT cхемы соединения

grsl пишет:

ICQ/ad;)
Одно реле РТ40 на три фазы в ДЗШ?  не одно на фазу.

Ну тогда на подстанции три стояло конечно. Но сегодня можно и одно. Не знаю как по русски, Mischwandler - смешивающий промежуточный ТТ поставить, будет работать ICQ/ab:). См. у Сименса защита шин.
В ДЗШ это работает так как компенсация происходит, а вот с МТЗ ICQ/ab:) этот принцип наверное не прокатит.
Угу, сейчас посмотрю остальное.

12

Re: TT cхемы соединения

Верно говоришь и у Сименса и у АББ такой экономный варинат есть. Кстати у Сименса если память не изменяет пром ТТ с разными кТТ по фазам.
А суть из далёкого прошлого, когда деревья были большие, и нас ещё не было в проекте даже.

13

Re: TT cхемы соединения

Взял обязательства, теперь сижу, чешу голову карандашом. В первом приближении: РТ-40. На одну полуобмотку подаем разность токов двух фаз, на вторую - третью фазу. Второй вариант - РТ40/Р. Но вот что-то векторы никак правильно ложиться не хотят. То от симметричных КЗ не защищает, то ли от несимметричных. Но впереди - два выходных и неделя отпуска.

14

Re: TT cхемы соединения

doro, не в коем случае не стоит обременять себя этой ерундой, тем более в выходные и отпуск!
РТ 40 у меня нет, но я рассматриваю вариант использования "смешивающего ТТ" (подскажите, как он в русской терминологии правильно называется. "Промежуточный ТТ" не совсем подходит).

15

Re: TT cхемы соединения

Суммирующий

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

16 (2011-04-02 23:42:14 отредактировано Dmitriy)

Re: TT cхемы соединения

scorp спасибо! Точно  ICQ/ae:P! Срамота.
... ээ, я недавно узнал, что мой хороший друг - бывший шеф с недавних пор в вашем подчинении. Берегите его пожалуйста, мало таких Default/smile=).
________________________________
К теме.
2:1:3 для сетей с глухозаземленной нейтралью - соотношение фазных величин векторов при котором чувствительность ко всем видам КЗ более менее сносная. 
Суммириющие ТТ. Слава упомянул. Я лично с подобными решениями не сталкивался. Знал, что есть такие, в доке к защите шин как-то встречал.
Думал, что бывалым возможно известны иные тех.решения.

Приведу ссылку на ТТ 4АМ5120 (Сименс), коллеги немецкий, но в принципе язык не столь важен. Векторные диаграммы и таблицы Кч страницы 3-5 сами за себя говорят.
Возможно этот документ или ему подобный (инструкция по эксплуатации 7SS6..) имеются на русском.
http://siemens.siprotec.de/download_neu/applications/SIPROTEC/deutsch/Appl_25_Sammelschienenschutz_mit%207SS60_dt.pdf
Слава, будь добр дай ссылку на готовые решения от АВВ. Может быть понадобится кому-то. Я с удовольствием в загашник положу.
____________________________
Для чего мне это понадобилось ...
В схеме БАВР, кроме блокирующих сигналов возбуждения МТЗ ТСН со стороны СН хочу иметь еще и токи стороны НН.
Выбранный прибор защиты-БАВР имеет только две группы токовых входов 1- L1,L2,L3, N и 2- 3Io (обычное решение).
Ввода два, основной и резервный (их всегда кстати два ICQ/ab:)),а я не хотел бы городить переключений в токовых цепях.
Хотя в принципе, можно установить промежуточные ТТ 1/1 и подавать все три фазы переключаясь с одной группы ТТ ввода-1, на ТТ ввода-2.
Вот собственно и все.

17

Re: TT cхемы соединения

Dmitriy пишет:

Не знал как назвать тему...

Возможно ли реализовать "МТЗ" имея одно токовое реле в сети 0,4кВ нейтраль заземлена ICQ/ad;) ?
Конечно интересует наибольший Кч.

На двух реле от всех видом кз - знаю (и Кч очень хороший). Называется соединение Z (очень хитрое). На одном реле - не знаю, ДЗШ / ДЗЛ делают, насчёт применимости для МТЗ - не уверен, причём сильно.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

18 (2011-04-04 16:29:15 отредактировано Dmitriy)

Re: TT cхемы соединения

Z - где-то встречал, но двух входов нет, есть один.

zloi пишет:

... не уверен, причём сильно.

Zloi пожалуйста аргументы в студию ... что смущает?
Говоим только об одной ступени I>.

19

Re: TT cхемы соединения

Дима, как и сказал тебе, не проверял свои идейки, но имхо при 1:2:3(реверсивная) не будет оталивливаться 3-ф симметричные.
правда думаю в твоём случае два ТТ в реле на одно присоединение найдём выход.
Скажи, реле как всегда Сименс ? какой тип, с свободной логикой?

20 (2011-04-04 20:54:49 отредактировано Dmitriy)

Re: TT cхемы соединения

... у меня тоже есть некоторые сомнения относительно МТЗ. Я еще чуток подумаю и напишу.
7SJ80 ... логики хоть отбавляй.
__________________
По моему так.
В дифзащите величина тока (пропорциональность по отношению к номиналу) роли не играет так как компенсируется током "второго конца", а в МТЗ напротив.
Проверить достаточно просто.
Мде ... сушите весла сэр Default/sad=(
1. http://info.3d-projektierung.de/Diffschutz/bild_01.gif http://info.3d-projektierung.de/Diffschutz/bild_01.gif
2. http://info.3d-projektierung.de/Diffschutz/bild_02.gif http://info.3d-projektierung.de/Diffschutz/bild_02.gif
3. http://info.3d-projektierung.de/Diffschutz/bild_03.gif http://info.3d-projektierung.de/Diffschutz/bild_03.gif