1 (2014-03-07 12:17:25 отредактировано Golemlego)

Тема: Протоколы IEC 61850

Здравствуйте, коллеги!

Обращаюсь к специалистам, изучившим стандарт IEC 61850. Скажите пожалуйста, определяется ли где нибудь в стандарте, понятие протокол SV, GOOSE и MMS. Или таких понятий вообще нет! Т.е. это всего лишь общепринятое название требований...

Спасибо!

2

Re: Протоколы IEC 61850

Добрый день. Стандарт 61850- это огромный стандарт. Советую почитать 61850-7-1, обобщенная глава(общее описание базовых коммуникаций), 61850-8-1- описание MMS-сервиса, в том числе и GOOSE, 61850-9-2 -передача SV.

3

Re: Протоколы IEC 61850

Про 9.1 забыли.

Communication networks and
systems in substations –
Part 9-1:
Specific Communication Service
Mapping (SCSM) –
Sampled values over serial unidirectional
multidrop point to point link

4 (2014-03-07 12:16:33 отредактировано Golemlego)

Re: Протоколы IEC 61850

Medvedb пишет:

61850-8-1- описание MMS-сервиса, в том числе и GOOSE, 61850-9-2 -передача SV.

Коллега, мне нужно знать, что такое GOOSE, MMS, SV, сервис это, протокол или просто аббревиатура и где это прописано. Могу ли я сказать "передача данных по протоколу GOOSE, MMS и SV", или это не правильное высказывание?

5

Re: Протоколы IEC 61850

Golemlego пишет:

"передача данных по протоколу GOOSE, MMS и SV"

Лучше - передача информации посредством сервиса связи..

Это из 7-1. Вольный перевод

"5.7 Сервисы, отображаемые в конкретных информационных протоколах

Сервисы, описанные в МЭК 61850-7-2, называются абстрактными сервисами. "Абстрактный" означает, что в МЭК 61850-7-2 представлены только те свойства, которые требуются для описания необходимых действий на стороне приема запроса на обслуживание. Они основываются на функциональных требованиях МЭК 61850-5. В МЭК 61850-7-2 определена семантика моделей сервиса с их атрибутами и семантика тех сервисов, которые работают с использованием этих атрибутов (включая те параметры, которые несут запросы и ответные реакции).

Специфический синтаксис (формат) и, в особенности, кодирование сообщений, которые несут сервисные параметры какого-либо сервиса, и то, как они проходят через сеть, определяются в специфическом отображении сервиса связи (SCSM). Один вид отображения SCSM - МЭК 61850-8-1 [2] - это отображение сервисов на MMS (ИСО 9506 [6], [7]) и другие виды передачи, такие как TCP/IP и Ethernet (см. рисунок 7); другие виды отображения - МЭК 61850-9-1 [3] и МЭК 61850-9-2 [4]".

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Протоколы IEC 61850

Golemlego пишет:

мне нужно знать, что такое GOOSE, MMS, SV, сервис это, протокол или просто аббревиатура и где это прописано

Расшифровка аббревиатур приведена в главе 2
   GOOSE = Generic Object Oriented Substation Event; {"горизонтальная" коммуникация}
   MMS =  Manufacturing Message Specification; {"вертикальная" коммуникация}
   SV = Sampled Value; {измерения: токи, напряжения, ...  }
Там же (в главе 2) даны ссылки на остальные части, где введено определение этих понятий.

7

Re: Протоколы IEC 61850

Можно почитать здесь:
http://www.news.elteh.ru/arh/2012/78/07.php
http://www.news.elteh.ru/arh/2013/79/04.php
http://www.news.elteh.ru/arh/2013/80/06.php

8

Re: Протоколы IEC 61850

Спасибо за ссылки!!! Но все таки прошу прямой четкий ответ специалистов изучивших стандарт, что такое GOOSE, MMS, SV? (сервис, формат кадра или еще что) Я сомневаюсь, что это протоколы (как сказано в статье по ссылке). В стандарте IEC 61850 я не нашел употребление "протокол GOOSE", MMS и т.д. Да и "буржуи" пишут   IEC 61850-9-2LE protokol,  IEC 61850-8-1 protokol... (RED670 Technical reference manual)

9

Re: Протоколы IEC 61850

Golemlego, Это сервисы.
Andrey_13, Шину процесса предлагается резервировать.

10

Re: Протоколы IEC 61850

ИМХА, конечно, но MMS, GOOSE с сетевой точки зрения - протоколы передачи данных. А МЭК 61850 - стандарт. Но, честно говоря, не представляю ситуацию, в которой это было бы принципиально.

11 (2014-03-08 00:28:09 отредактировано Golemlego)

Re: Протоколы IEC 61850

dominator пишет:

Но, честно говоря, не представляю ситуацию, в которой это было бы принципиально.

Ситуация, когда нужно предъявлять технические требования, н.р. к устройствам РЗА. Я думаю не нужно объяснять, почему эти требования должны быть однозначными.

12

Re: Протоколы IEC 61850

Таки вроде в тех. требованиях обычно ссылаются как раз на стандарты. Ведь 61850 это не только ценный мех это не только передача, но и описание структуры данных.

13

Re: Протоколы IEC 61850

смотря в каком контексте говорить, но по-моему будет правильно высказаться:  "..передача данных  организована с помощью GOOSE-сообщений согласно стандарту МЭК61850 бла бла бла.."

14

Re: Протоколы IEC 61850

Golemlego пишет:

Ситуация, когда нужно предъявлять технические требования, н.р. к устройствам РЗА. Я думаю не нужно объяснять, почему эти требования должны быть однозначными

лучше всего почитать первоисточник или соответствующий ГОСТ Р.
Хотя бы

IEC/TS 61850-2:2003, ГОСТ Р 54325-2011
Сети и системы связи на подстанциях. Часть 2. Термины и определения
 
C 01.07.2012 действует.
C 30.05.2011 не действовал, был принят. Сведения о регистрации 104-ст от 30.05.2011.

Документ утвержден: Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии, приказ № 104-ст от 30.05.2011
Дата ввода документа в действие: 01.07.2012
 
Комментарий: Введен впервые (ИУС 01-2013). Содержит требования IEC/TS 61850-2(2003)

15

Re: Протоколы IEC 61850

Ключем к пониманию что же на самом деле обозначают аббревиатуры GOOSE, MMS и SV служит концепция развития стандарта МЭК 61850.
Стандарт развивается таким образом, чтобы некоторые его фундаментальные сущности остались без изменения в ходе технического прогресса, например, при развитии телекоммуникационных технологий.
В качестве примера, фундаментальных сущностей в конкретном случае выступают описания абстрактных коммуникационных сервисов (ACSI), их описывает глава 7-2. В этой же главе дано описание GOOSE, MMS и SV как сервисов, т.е., если выражаться просто, описан состав данных и процедуры организации обмена ими, например, какие счетчики должны использоваться при обмене данными в рамках GOOSE или SV, как они должны изменяться, как осуществляется установление соединения между клиентом и сервером при применении MMS.
В главах 8-1 и 9-2 дано описание того, каким образом сервисы GOOSE, MMS, SV назначаются (проецируются) на кадры конкретной сетевой технологии - Ethernet (802.1q), тут уже можно говорить о GOOSE, MMS и SV как о сетевых протоколах.
В рамках задачи формирования тех. требований к РЗА будет правильным придерживаться отношения к GOOSE, MMS и SV как к протоколам, т.к. формируются требования не только к поддерживаемым устройствами сервисам (они должны "знать" правила обмена данными), но и к их телекоммуникационным средствам (они должны "уметь" заворачивать/разворачивать данные сервисов в кадры ethernet 802.1q). Для лучшего понимания картины может помочь, например, статья про GOOSE, на этом же ресурсе можно найти статьи по MMS и SV.

Электронный журнал Цифровая подстанция

16 (2014-03-20 08:35:15 отредактировано Golemlego)

Re: Протоколы IEC 61850

tenzorx, всего один вопрос, почему же "буржуи" все таки пишут IEC 61850-9-2LE protokol,  IEC 61850-8-1 protokol? Ошибаются? Пример: The optical fast-ethernet module is used to connect an IED to the communication buses (like the station bus) that use the IEC 61850-8-1 protocol (RED670 Technical reference manual)

17

Re: Протоколы IEC 61850

Golemlego пишет:

почему же "буржуи" все таки пишут IEC 61850-9-2LE protocol,  IEC 61850-8-1 protocol?

9-2-LE описывает два "Merging Unit". Это про SV. 8-1 про MMS.

18

Re: Протоколы IEC 61850

Sergey пишет:

9-2-LE описывает два "Merging Unit". Это про SV. 8-1 про MMS.

Сергей, к чему Вы это? Что какой стандарт описывает мы уже выяснили. Вопрос формулировки требований к производителям РЗА

19

Re: Протоколы IEC 61850

Golemlego пишет:

Но все таки прошу прямой четкий ответ специалистов изучивших стандарт, что такое GOOSE, MMS, SV? (сервис, формат кадра или еще что) Я сомневаюсь, что это протоколы

Еще одна ссылка, может быть такая трактовка устроит...http://digitalsubstation.ru/blog/2014/0 … protokoly/

20

Re: Протоколы IEC 61850

mixi пишет:

Еще одна ссылка, может быть такая трактовка устроит

Смешно получилось - сообщение №15 уже опубликовано и на него уже ссылаются :0)