1

Тема: Комплексная проверка ДЗ-2

Подскажите как с помощью ретом-51 проверить ДЗ-2 и КРС-1 на 3х.ф. КЗ за спиной при комплексной проверке.
Панель ПЗ-2/2 Номинальный ток 1А ТТ-600/1. Уставки (вторичные) 1 ступень - 34,68;  2 ступень - 40,4 ; 3 ступень - 47,45.   Угол максимальной чувствительности 80 градусов. Дело в том что все три ступени смещены в 1 квадрант и при ручной проверке показывают смешение около 0,4 Ом (вторички). Но при автоматической проверке Ретом-51 на 3х.ф. КЗ за спиной, происходит срабатывание всех 3х ступеней ( аварийный ток 8 ампер).  И более того защита срабатывает при нуле напряжения и токе 3х ампер. Где я мог накосячить? Что я делаю не так и как можно проверить в ручном режиме?

2 (2014-04-13 08:55:16 отредактировано yur)

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

Вывести смещение и выставить угол 260 градусов.
PS В ручном режиме есть режим 1 и режим 2. Первый режим выставляете не аварийные параметры( ток,напряжение) ,а второй режим Ваше трёхфазное КЗ. И запускаете этот процесс.

3

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

Попробуйте в программе "Секундомер - регистратор". Когда-то вроде бы называлась "Сложный секундомер". Там еще осциллограмму процесса можно посмотреть.
А может, просто контура не выравнены и при ручной проверке допущена методическая ошибка?

4

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

Да,то что я описал это в секундомере вроде.

5

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

yur пишет:

Вывести смещение и выставить угол 260 градусов.

Так ведь смещение в 1 квадрант - зачем его выводить? и угол ставлю Фи м.ч. 80 + 180 =260 - все равно защита срабатывает.
И почему защит срабатывает только от тока?

doro пишет:

Попробуйте в программе "Секундомер - регистратор". Когда-то вроде бы называлась "Сложный секундомер". Там еще осциллограмму процесса можно посмотреть.
А может, просто контура не выравнены и при ручной проверке допущена методическая ошибка?

Контура выравнивал согласно книжке по настройке ПЗ-2/2 , а при ручной провере выставлял Фи м.ч. 80 градусов (линия 220 кВ) Ток в 1 Ампер и 100 Вольт и постепенно уменьшая напряжение (сопротивление) - защиты срабатывают и при 0,25 Ом возврат. Поднимаю с нуля до 0,4 Ома - срабатывает и возврат происходит при 0,25 ома. то есть явно видно смещение в 1 квадрант. Вместо МЭР - стоят РС237М
В понедельник попробую "Секундомер - регистратор" посмотрю что будет.

И правильно ли я понимаю что если у меня уставка токовой отсечки 1,6 Ампера то и при проверке ДЗ-2 и КРС-1 подавать ток более 2х Ампер не имеет смысла - так как токовой отсечке без разнице где замыкание на линии или на шинах?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

Когда-то пробовал делать комплексную проверку ДЗ (ДЗ-2, ПДЭ-2001, REL511) на трёх или четырёх разных РЕТОМах, и на 41-х и на 51-х. Ни на одном не получалась проверка ДЗ при КЗ за спиной. В конце концов решил снять осциллограмму того, что выдаёт РЕТОМ. Оказалось, что в начальный момент подачи сигналов РЕТОМ выдаёт по цепям напряжения помеху - короткий импульс с неизвестной фазой, от которого, скорее всего, и успевала срабатывать защита. Плюнул на РЕТОМ, взял ЭУ 5000 - проверка прошла идеально. С тех пор комплексную проверку защит, где есть ступени без выдержки времени, проводил только ЭУ 5000.
Попробуйте посмотреть осциллографом, что выдаёт РЕТОМ

7

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

Не пробовали при проверке выводить оставшиеся РС? (Проверяем АВ, выводим ВС, СА)

8

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

Clone пишет:

Не пробовали при проверке выводить оставшиеся РС? (Проверяем АВ, выводим ВС, СА)

Какой в этом смысл? это же комплексная проверка - после всех настроек и проверок? и тем более проверяю 3х фазное К.З. за спиной.

9

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

попробуйте в 1 и 2 режимах ставить одинаковое U и одинаковый угол,а ток в 1 режиме =0,во втором аварийный ток

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

10

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

Даже при проверке со стендами У5053 во время этой проверки проверялись РС по отдельности. Смежные могли ложно сработать.

11

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

В новых версиях программы управления Ретом  в секундомере есть привязка угла неповрежденной фазы.

12

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

scorp пишет:

попробуйте в 1 и 2 режимах ставить одинаковое U и одинаковый угол,а ток в 1 режиме =0,во втором аварийный ток

Завтра попробую и сообщу что получилось.

13

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

Clone пишет:

В новых версиях программы управления Ретом  в секундомере есть привязка угла неповрежденной фазы.

Трехфазное К.З. за спиной имитируется - толчком подается ток до аварийного, а напряжение снижается до нуля при угле Фи м.ч. + 180 градусов - вот как это реализовать в ретом-51.

14

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

Нет ничего проще. Программа секундомер-регистратор. Режим 1 и Режим 2 - все токи и напряжения 3ф.
Режим 1: ток-0, напряжение-57В, угол-260
Режим 2: Ток-20А, напряж.-0, угол-260
галочка-привязка угла неповр. фазы и времена режимов по 1 сек.

15 (2014-04-13 18:27:44 отредактировано doro)

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

rzakvges пишет:

Какой в этом смысл?

Глубокий. При комплексе проверяется конкретное реле сопротивления. 1РС - АВ, 2РС - ВС, 3РС - СА. Каждая фаза участвует в двух сочетаниях. И в некоторых случаях боковая ветвь одного сочетания фаз может отработать при проверке другого сочетания.
В РЕТОМ не силен, но вот для У5053 (ЭУ5000, УПЗ-2) существенное влияние может оказать и наличие подпитки от третьей фазы. Или ее отсутствие. Впрочем, при имитации 3-фазного КЗ это вроде бы несущественно.
Впрочем, Clone обо всем этом вроде бы сказал. С первого взгляда не приметил.

16

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

И попробуйте, все таки, выводить другие РС. Ну сделаете 3 проверки. Именно на этой проверке 3ф КЗ за спиной.
Меня так учили, а я с 1984 г. в наладке. ICQ/ab:)

17

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

Clone пишет:

Нет ничего проще.

пробовали так?Ретом, при переходе из одного режима в другой,позволяет изменить лишь один параметр

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

18

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

Именно так. В секундомере режим 1 не зависит от режима 2 (кроме угла). Все остальное можно менять.

19

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

Clone пишет:

Нет ничего проще. Программа секундомер-регистратор. Режим 1 и Режим 2 - все токи и напряжения 3ф.
Режим 1: ток-0, напряжение-57В, угол-260
Режим 2: Ток-20А, напряж.-0, угол-260
галочка-привязка угла неповр. фазы и времена режимов по 1 сек.

Все сделал как сказали и защиты все равно срабатывают. Только если в Режим 2 поставить не 0 вольт, а 1,5 вольта - тогда все нормально.

И тогда вопрос ко всем - если я снижаю напряжение до 0 , как защита должна понимать что угол 260, а не 80 - от чего защита должна опираться, как она определит угол если напряжения нет? Может поэтому она и срабатывает? И вообще должна защита должна работать при отсутствии напряжения  только от тока или нет? Или она не должна работать только от токов  нагрузки , а если аварийный ток то должна?

20

Re: Комплексная проверка ДЗ-2

rzakvges пишет:

если я снижаю напряжение до 0 , как защита должна понимать что угол 260, а не 80 - от чего защита должна опираться, как она определит угол если напряжения нет?

ни как

rzakvges пишет:

должна защита должна работать при отсутствии напряжения  только от тока или нет?

если не изменяет память в протоколе есть проверка:величина тока срабатывания при отсутствии U

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают