1 (2014-05-05 11:56:03 отредактировано КАА)

Тема: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

Предлагаю совместную подачу 2-х  заявок, как минимум на  полезную модель.
1. адаптация, повсеместно массово установленных в защитах от ОЗЗ, реле РТ-40/0,2 к активному току высоковольтных, низковольтных в нейтрали изолированнй  сети  и подключаемых резисторов.
2. способ направленности защиты от ОЗЗ отходящих линий распредустройств, не имеющих измерительных трансформаторов напряжения.
тел: 9506592305
скайп: tokarev.aa1

2

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

КАА пишет:

Предлагаю совместную подачу 2-х  заявок, как минимум на  полезную модель.

Это как понимать? Заявку подавать от имени Форума? Для этого маловато информации о конкретике.
Так что подавайте самостоятельно, если уверены в своей правоте. Будет зарегистрирована - порадуемся за коллегу по Форуму.
В принципе, могу подключиться в продвижении идеи. Но при условии хорошей проработки и если буду уверен в правильности предлагаемых решений. Пока такой уверенности нет.

3

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

КАА пишет:

к активному току ВВ, низковольтных и подключаемых резисторов

Активный ток ВВ - это что за зверь такой? ВВ -это ... (высоковольтный выключатель или ...?)
Низковольтные и подключаемые резисторы - это что такое, подключаемые куда ? низковольтные почему ?

4 (2014-05-04 19:36:39 отредактировано КАА)

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

ВВ- высоковольтные

5

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

КАА пишет:

адаптация, повсеместно массово установленных в защитах от ОЗЗ, реле РТ-40/0,2 к активному току высоковольтных, низковольтных в нейтрали изолированнй  сети  и подключаемых резисторов

А какая разница для РТ-40/0,2 на какой ток срабатывать на активный или на реактивный, для РТ главное что бы ток был.

6

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

Можно извратиться, подать на одну катушку 3Io, на другую - 3Uo. Тогда срабатывание будет зависеть от их взаимной фазировки.

7 (2014-05-06 06:16:15 отредактировано GRadFar)

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

costik пишет:

Можно извратиться, подать на одну катушку 3Io, на другую - 3Uo.

Обе обмотки токовые... И совсем не факт, что при ОЗЗ 3Io и 3Uo будут синфазны (противофазны, если хотите)

8

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

Из напряжения ток делается резистором :-)
Коллега хочет выделять активную составляющую тока, которая будет больше, если 3Io и 3Uo будут синфазны.
Видимо, подбором резистора достигается необходимая чувствительность.

9 (2014-05-07 05:30:42 отредактировано GRadFar)

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

costik пишет:

Из напряжения ток делается резистором :-)

Вы хотели сказать "из тока - напряжение"???
В токовую цепь поставить резистор и с него подать сигнал на "напряженческий" вход прибора - это известное решение (скажем, в цепях 0-5 или 4-20 мА, или те же шунтовые амперметры). Сделать наоборот - не представляю себе, как можно.

10

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

GRadFar пишет:

Вы хотели сказать "из тока - напряжение"???
В токовую цепь поставить резистор и с него подать сигнал на "напряженческий" вход прибора - это известное решение (скажем, в цепях 0-5 или 4-20 мА, или те же шунтовые амперметры). Сделать наоборот - не представляю себе, как можно.

Это утверждение в обе стороны должно работать.
Если последовательно с токовым реле поставить резистор, можно его считать реле напряжения.

Допустим, есть у нас реле с током срабатывания 0,5 А, а нам нужно реле напряжения с напряжением срабатывания 20 В. Берем резистор 40 Ом (из этой цифры по-хорошему надо вычесть внутреннее сопротивление обмотки реле), ставим последовательно с реле, получаем, что хотим.

11

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

10-ваттную печку мы получим, а не реле напряжения...
РН нормальный ставить надо, где надо. Реле мощности из обычного токового сгородить вряд ли получится.

12

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

Удалением добавочного резистора брюки превращаются... Прошу прощения, реле РН-53 превращается в токовое реле, используемое в схемах емкостных отборов напряжения в качестве реле контроля напряжения на линии.
Возьмем аналоги из метрологии. Комбинированный прибор Ц4317 или его аналоги (в современных мультиметрах принцип действия не так понятен). Одна и та же головка  служит для измерения и тока, и напряжения. Другое дело. как включаются шунты и добавочные сопротивления.

13

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

GRadFar пишет:

10-ваттную печку мы получим, а не реле напряжения...
РН нормальный ставить надо, где надо. Реле мощности из обычного токового сгородить вряд ли получится.

Рассеиваемая мощность на самом деле гораздо больше будет. Ватт 250 для приведенного мной примера (если рассчитывать на 100В).
Вопрос-то не в практическом применении, а в принципиальной возможности из реле с двумя токовыми обмотками сделать реле, реагирующее на "активный ток".

14

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

в компенсированной сети отсутствует ток промчастоты однофазного замыкания.
для невнимательных: отсутствуют трансформаторы напряжения, следовательно отсутствует 3Uo.
высокочастотные составляющие в поврежденнных и неповрежденных присоединениях в некоторых случаях, по ряду известных причин соизмеримы по амплитуде.
в сетях с изолированной нейтралью существует множество распределительных пунктов на которых отсутствуют трансформаторы напряжения.

15

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

Тогда поясните, пожалуйста, что вы имели в виду под термином "активный ток"

16

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

costik пишет:

Тогда поясните, пожалуйста, что вы имели в виду под термином "активный ток"

ток, генерируемый резистором в поврежденном присоединении.

17

Re: Разработчикам и эксплуатирующему персоналу защит от замыканий на землю

doro пишет:

Возьмем аналоги из метрологии. Комбинированный прибор Ц4317 или его аналоги (в современных мультиметрах принцип действия не так понятен). Одна и та же головка  служит для измерения и тока, и напряжения. Другое дело. как включаются шунты и добавочные сопротивления.

Я бы поостерегся говорить "аналоги": все-таки измерительной головкой в мультиметре служит микроамперметр, но не ампперметр, потому его можно с добавочными сопротивлениями использовать как вольтметр, с шунтами - как амперметр.
Схожесть идеи - да, но все-таки не аналогия.

costik пишет:

в принципиальной возможности из реле с двумя токовыми обмотками сделать реле, реагирующее на "активный ток".

Мой наставник говорил: "Теоретически - лошадь. А практически - падает!" при наличии такой возможности уж наверное давно бы выпускались.

КАА пишет:

ток, генерируемый резистором

?