1 (2014-06-19 19:45:49 отредактировано moshkarow)

Тема: шинка мигания

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/500/70940/thumb/p18qqg8k9s1gggjtc6i8rv14ri2.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/500/70940/thumb/p18qqg8k9s1gggjtc6i8rv14ri2.gif
имеем типовую схему организации шинки мигания
как нужно переделать схему , что бы мигала светодиодная лампа

2

Re: шинка мигания

Подшунтировать лампу/светодиод резистором. Ориентировочное сопротивление 4 кОм, мощность - 10 Вт. это - в общем случае. В конкретных (где-то лампы применяются мощностью 25 Вт, хорошо в старые холодильники для подсветки идут0 случаях нужно мощность пересчитать. Закон Ома вам в помощь!
Кстати, не вздумайте шунт в схему "мигалки" включить.

3

Re: шинка мигания

Радикальное решение проблемы - замена электромеханической мигалки на бесконтактную. При этом шинку мигания надо нагрузить резистором 2,2-3,8 кОм. Пульсирующие напряжение будет присутствовать на шинке постоянно. Это ничему не мешает.  Устанавливать резисторы параллельно светодиодным лампам - слишком много работы.

4 (2014-06-20 06:34:19 отредактировано GRadFar)

Re: шинка мигания

SVG пишет:

Устанавливать резисторы параллельно светодиодным лампам - слишком много работы.

Есть еще одна сторона проблемы СКЛ (уже где-то писал про это): если лампы установлены непосредственно в цепи включения/отключения, а не через контакты РПО/РПВ, то кроме собственно индикации положения КА они выполняют еще и функцию контроля исправности цепи: появилось переходное - лампа погасла или заметно "притухла".
Ставим СКЛ на 7 мА, и она продолжает бодро светиться при ухудшении переходного вплоть до единиц кОм и соответственно последующим отказом операции. На включение полбеды, а вот на отключение...
Потому в таких цепях при  замене арматуры с ЛН на СКЛ ставим шунтирующий резистор.
ЗЫ: попутно решается проблема свечения по наводке.

5

Re: шинка мигания

Есть проблема с бесконтактными прерывателями на объектах с разветвленными вторичными цепями. Когда работал на ТЭЦ, где к одному ЩПТ было подключено десятки километров разводки ШУ, ШМ, попробовали заменить электромеханику на ППБ. А потом вернули обратно - новая техника работать отказалась. Похоже, емкость сети шунтирует нужное направление.

6

Re: шинка мигания

Здравствуйте!

Чтобы тему новую не начинать, хотел узнать у опытных товарищей, как быть... Имеет ли смысл шинку мигания выполнять в необслуживаемой КТПНУ-6,3/0,4 кВ, ячейки КСО-298?

7

Re: шинка мигания

Я бы делать ШМ не стал, если это не прописано в ТЗ.

8

Re: шинка мигания

Добрый день.

Недавно покупали реле мигающего света РМС-2 (производителя не помню, если кому надо пишите схожу в бухгалтерию узнаю), так вот она работает с любыми лампами (даже одна самая маленькая СКЛ отлично загорается и полностью гаснет) и не требуется подгрузка.

9

Re: шинка мигания

energomir пишет:

РМС-2 (производителя не помню, если кому надо пишите схожу в бухгалтерию узнаю)

Зачем ходить, давно как-то обсуждалось это реле

реле типа РМС-02 производства "Белэлектромонтажналадка" г.Минск. Работают с СКЛ и лампами накаливания в цепях постоянного и переменного тока.

Post's attachments

Паспорт РМС-02.pdf 189.57 Кб, 33 скачиваний с 2015-04-20 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

10

Re: шинка мигания

Здравствуйте.
Из-за сложностей с приобретением ламп накаливания решил заменить классическую схему с 2 реле на УПП (устройство прерывания питания) производства ЧАЭЗ http://www.cheaz.ru/ru/production/ustro … taniya-upp
УПП отлично заработало, только совершенно бесшумно, по сравнению со старой схемой. Оперативному персоналу это жутко не понравилось, т.к. за многие годы у них выработался условный рефлекс, заставляющий их при бряканьи реле мигающего света начинать искать место неисправности. Насколько мне известно, ни в каких нормативных документах нет требования дублировать работу мигающего света звуковым сигналом. Но мое руководство, требует вернуть "все как было", даже несмотря на то, что запасы обычных лампочек подходят к концу. Вот и задумался как продублировать работу мигающего света синхронным звуковым сигналом, который бы автоматически снимался при отключении мигающего света.

11

Re: шинка мигания

Подключите к шинке мигающего свет какое-нибудь промреле или звуковой сигнализатор, естественно при условии, что устройство мигающего света запускается только при несоответствии.

12 (2015-12-28 13:40:59 отредактировано Alakorn)

Re: шинка мигания

Вся сложность состоит в том, что я не нашел никаких реле (кроме блинкеров), которые бы срабатывали при токах менее 5 мА.
С блинкером я придумал вот такую схему http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/4000/94423/thumb/p1a7k2gflbfa3601uo61ik26qp1.png http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/4000/94423/thumb/p1a7k2gflbfa3601uo61ik26qp1.png .
Но у нее есть существенный недостаток - необходимость каждый взводить блинкер, для снятия звукового сигнала.

13 (2015-12-28 16:49:32 отредактировано XZX64)

Re: шинка мигания

Очень тонкий троллинг оперативного персонала)
И полное соответствие требованию "как было" - звук был, звук есть)))
А то что оперативник пойдет сначала снимать звук, а потом искать что мигает, эт проблема обучения персонала....
Делайте, обязательно делайте, такую схему - манагеров в руководстве нужно учить, как и ленивых монтеров.

P.S. Вообще расслабились - на лампочки смотреть лень - нам звук реле верни...... нет слов.

UPD Только блинкер ставьте на самоподрыв.

14

Re: шинка мигания

Кошмар какой-то.

15

Re: шинка мигания

doro пишет:

Кошмар какой-то.

Не кошмар, а суровая реальность..... к сожалению.
Одни забыли что такое осмотр. Лампа мигает, блинкер защит выпал, блинкер на ЩС выпал - так нет, давай нам звук реле.....
Руководство нихххххчего не понимает, но требует, как было.
Что еще делать? Только ревун (пароходный) может он до мозга достучится?

16 (2015-12-28 19:29:55 отредактировано doro)

Re: шинка мигания

Давайте немного из практической психологии. Исходим из объекта с постоянным оперативным персоналом. Заревела аварийная сигнализация на заданное время, персонал просыпается и мониторит отключенный выключатель (мигает сигнальная лампа отключенного выключателя). Дежурный по согласованию с диспетчером то ли дает оперативную команду на включение выключателя, то ли квитирует ключ в знак признания неибежности свершившегося факта (кабельная линия, к примеру). А если все эти операции идут под аккомпанемент непрерывно ревущей аварийной сигнализации? Так дежурный и с диспетчером толком поговорить не сможет.
Да, кстати, на днях упоминал. Одно из достоинств электромеханической мигалки - постоянно что-то щелкает то ли шумно, то ли легко. Но все же слышимо. Есть объекты, где взглядом трудно охватить все лампы положения выключателя у каждого ключа управления выключателем. Вот здесь озвучка тихая, спокойная, вполне подойдет. Но никак не паровозный гудок аварийной сигнализации.

17

Re: шинка мигания

XZX64 пишет:

Что еще делать?

ну,можно потребовать чтобы МП терминал, при срабатывании,имитировал звук десятка полтора пром. реле

18

Re: шинка мигания

doro пишет:

Одно из достоинств электромеханической мигалки - постоянно что-то щелкает то ли шумно, то ли легко. Но все же слышимо. Есть объекты, где взглядом трудно охватить все лампы положения выключателя у каждого ключа управления выключателем. Вот здесь озвучка тихая, спокойная, вполне подойдет.

Не могу с Вами согласиться.
Мы из области "как делать правильно" уходим в дебри "так всегда было", "а что оно не щелкало" и т.д.

ИМХО Есть Осмотр, есть Предупредительная и Аварийная звуковая сигнализация. Все остальное от лени.
Если аварийная (предупредительная) отзвонили. То все как бы намекает поискать блинкер и мигающую лампу, а не открыть дверь и слушать щелкает или нет.

19

Re: шинка мигания

XZX64 пишет:

А то что оперативник пойдет сначала снимать звук, а потом искать что мигает, эт проблема обучения персонала....

Да не снимает оперативник звук! Он сам снимается с заданной выдержкой времени, ибо крыша слетит у оперативного персонала.

20

Re: шинка мигания

doro пишет:

Да не снимает оперативник звук! Он сам снимается с заданной выдержкой времени, ибо крыша слетит у оперативного персонала.

Прошу не выдергивать мои фразы из контекста.
Мое высказывание относится к схеме
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/4000/94423/thumb/p1a7k2gflbfa3601uo61ik26qp1.png http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/4000/94423/thumb/p1a7k2gflbfa3601uo61ik26qp1.png
И без контекста теряет смысл.
Прошу читать посты целиком.
Заранее благодарен.