1 (2014-06-19 19:45:49 отредактировано moshkarow)

Тема: шинка мигания

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/500/70940/thumb/p18qqg8k9s1gggjtc6i8rv14ri2.gif
имеем типовую схему организации шинки мигания
как нужно переделать схему , что бы мигала светодиодная лампа

2

Re: шинка мигания

Подшунтировать лампу/светодиод резистором. Ориентировочное сопротивление 4 кОм, мощность - 10 Вт. это - в общем случае. В конкретных (где-то лампы применяются мощностью 25 Вт, хорошо в старые холодильники для подсветки идут0 случаях нужно мощность пересчитать. Закон Ома вам в помощь!
Кстати, не вздумайте шунт в схему "мигалки" включить.

3

Re: шинка мигания

Радикальное решение проблемы - замена электромеханической мигалки на бесконтактную. При этом шинку мигания надо нагрузить резистором 2,2-3,8 кОм. Пульсирующие напряжение будет присутствовать на шинке постоянно. Это ничему не мешает.  Устанавливать резисторы параллельно светодиодным лампам - слишком много работы.

4 (2014-06-20 06:34:19 отредактировано GRadFar)

Re: шинка мигания

SVG пишет:

Устанавливать резисторы параллельно светодиодным лампам - слишком много работы.

Есть еще одна сторона проблемы СКЛ (уже где-то писал про это): если лампы установлены непосредственно в цепи включения/отключения, а не через контакты РПО/РПВ, то кроме собственно индикации положения КА они выполняют еще и функцию контроля исправности цепи: появилось переходное - лампа погасла или заметно "притухла".
Ставим СКЛ на 7 мА, и она продолжает бодро светиться при ухудшении переходного вплоть до единиц кОм и соответственно последующим отказом операции. На включение полбеды, а вот на отключение...
Потому в таких цепях при  замене арматуры с ЛН на СКЛ ставим шунтирующий резистор.
ЗЫ: попутно решается проблема свечения по наводке.

5

Re: шинка мигания

Есть проблема с бесконтактными прерывателями на объектах с разветвленными вторичными цепями. Когда работал на ТЭЦ, где к одному ЩПТ было подключено десятки километров разводки ШУ, ШМ, попробовали заменить электромеханику на ППБ. А потом вернули обратно - новая техника работать отказалась. Похоже, емкость сети шунтирует нужное направление.

6

Re: шинка мигания

Здравствуйте!

Чтобы тему новую не начинать, хотел узнать у опытных товарищей, как быть... Имеет ли смысл шинку мигания выполнять в необслуживаемой КТПНУ-6,3/0,4 кВ, ячейки КСО-298?

7

Re: шинка мигания

Я бы делать ШМ не стал, если это не прописано в ТЗ.

8

Re: шинка мигания

Добрый день.

Недавно покупали реле мигающего света РМС-2 (производителя не помню, если кому надо пишите схожу в бухгалтерию узнаю), так вот она работает с любыми лампами (даже одна самая маленькая СКЛ отлично загорается и полностью гаснет) и не требуется подгрузка.

9

Re: шинка мигания

energomir пишет:

РМС-2 (производителя не помню, если кому надо пишите схожу в бухгалтерию узнаю)

Зачем ходить, давно как-то обсуждалось это реле

реле типа РМС-02 производства "Белэлектромонтажналадка" г.Минск. Работают с СКЛ и лампами накаливания в цепях постоянного и переменного тока.

Post's attachments

Паспорт РМС-02.pdf 189.57 Кб, 24 скачиваний с 2015-04-20 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

10

Re: шинка мигания

Здравствуйте.
Из-за сложностей с приобретением ламп накаливания решил заменить классическую схему с 2 реле на УПП (устройство прерывания питания) производства ЧАЭЗ Внешняя ссылка
УПП отлично заработало, только совершенно бесшумно, по сравнению со старой схемой. Оперативному персоналу это жутко не понравилось, т.к. за многие годы у них выработался условный рефлекс, заставляющий их при бряканьи реле мигающего света начинать искать место неисправности. Насколько мне известно, ни в каких нормативных документах нет требования дублировать работу мигающего света звуковым сигналом. Но мое руководство, требует вернуть "все как было", даже несмотря на то, что запасы обычных лампочек подходят к концу. Вот и задумался как продублировать работу мигающего света синхронным звуковым сигналом, который бы автоматически снимался при отключении мигающего света.

11

Re: шинка мигания

Подключите к шинке мигающего свет какое-нибудь промреле или звуковой сигнализатор, естественно при условии, что устройство мигающего света запускается только при несоответствии.

12 (2015-12-28 13:40:59 отредактировано Alakorn)

Re: шинка мигания

Вся сложность состоит в том, что я не нашел никаких реле (кроме блинкеров), которые бы срабатывали при токах менее 5 мА.
С блинкером я придумал вот такую схему http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/4000/94423/thumb/p1a7k2gflbfa3601uo61ik26qp1.png.
Но у нее есть существенный недостаток - необходимость каждый взводить блинкер, для снятия звукового сигнала.

13 (2015-12-28 16:49:32 отредактировано XZX64)

Re: шинка мигания

Очень тонкий троллинг оперативного персонала)
И полное соответствие требованию "как было" - звук был, звук есть)))
А то что оперативник пойдет сначала снимать звук, а потом искать что мигает, эт проблема обучения персонала....
Делайте, обязательно делайте, такую схему - манагеров в руководстве нужно учить, как и ленивых монтеров.

P.S. Вообще расслабились - на лампочки смотреть лень - нам звук реле верни...... нет слов.

UPD Только блинкер ставьте на самоподрыв.

14

Re: шинка мигания

Кошмар какой-то.

15

Re: шинка мигания

doro пишет:

Кошмар какой-то.

Не кошмар, а суровая реальность..... к сожалению.
Одни забыли что такое осмотр. Лампа мигает, блинкер защит выпал, блинкер на ЩС выпал - так нет, давай нам звук реле.....
Руководство нихххххчего не понимает, но требует, как было.
Что еще делать? Только ревун (пароходный) может он до мозга достучится?

16 (2015-12-28 19:29:55 отредактировано doro)

Re: шинка мигания

Давайте немного из практической психологии. Исходим из объекта с постоянным оперативным персоналом. Заревела аварийная сигнализация на заданное время, персонал просыпается и мониторит отключенный выключатель (мигает сигнальная лампа отключенного выключателя). Дежурный по согласованию с диспетчером то ли дает оперативную команду на включение выключателя, то ли квитирует ключ в знак признания неибежности свершившегося факта (кабельная линия, к примеру). А если все эти операции идут под аккомпанемент непрерывно ревущей аварийной сигнализации? Так дежурный и с диспетчером толком поговорить не сможет.
Да, кстати, на днях упоминал. Одно из достоинств электромеханической мигалки - постоянно что-то щелкает то ли шумно, то ли легко. Но все же слышимо. Есть объекты, где взглядом трудно охватить все лампы положения выключателя у каждого ключа управления выключателем. Вот здесь озвучка тихая, спокойная, вполне подойдет. Но никак не паровозный гудок аварийной сигнализации.

17

Re: шинка мигания

XZX64 пишет:

Что еще делать?

ну,можно потребовать чтобы МП терминал, при срабатывании,имитировал звук десятка полтора пром. реле

18

Re: шинка мигания

doro пишет:

Одно из достоинств электромеханической мигалки - постоянно что-то щелкает то ли шумно, то ли легко. Но все же слышимо. Есть объекты, где взглядом трудно охватить все лампы положения выключателя у каждого ключа управления выключателем. Вот здесь озвучка тихая, спокойная, вполне подойдет.

Не могу с Вами согласиться.
Мы из области "как делать правильно" уходим в дебри "так всегда было", "а что оно не щелкало" и т.д.

ИМХО Есть Осмотр, есть Предупредительная и Аварийная звуковая сигнализация. Все остальное от лени.
Если аварийная (предупредительная) отзвонили. То все как бы намекает поискать блинкер и мигающую лампу, а не открыть дверь и слушать щелкает или нет.

19

Re: шинка мигания

XZX64 пишет:

А то что оперативник пойдет сначала снимать звук, а потом искать что мигает, эт проблема обучения персонала....

Да не снимает оперативник звук! Он сам снимается с заданной выдержкой времени, ибо крыша слетит у оперативного персонала.

20

Re: шинка мигания

doro пишет:

Да не снимает оперативник звук! Он сам снимается с заданной выдержкой времени, ибо крыша слетит у оперативного персонала.

Прошу не выдергивать мои фразы из контекста.
Мое высказывание относится к схеме
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/4000/94423/thumb/p1a7k2gflbfa3601uo61ik26qp1.png
И без контекста теряет смысл.
Прошу читать посты целиком.
Заранее благодарен.