1

Тема: АПВ в устройстве 6МD66

Уважаемые коллеги!
Немного не понял как работает синхронизация в 6МD66.
Имеются группа функций синхронизации 1,2…
С помощью дискретных входов выбираем нужную группу в которой заданы условия синхронизации.
Но, условий всего три.
КОНл+КННш,  КОНш+КННл, КОНл+КОНш.
Когда мне надо опробовать линию я выбираю первое условие. КС также будет.
А мне нужно только КС. Правильно ли я понял, что для КС можно выбрать одну из групп синхронизации и отключить в ней все три условия.
И еще в АПВ мне не понятно что такое заложено по адресу 3460 – запрос для проверки синхронизаций после 3ф. АПВ.
Читал несколько раз, но не понял, а уставки выдавать надо. Конечно можно задать и не понимая, но как то не привычно так делать.

2

Re: АПВ в устройстве 6МD66

В 6MD66 имеется 8 групп синхронизации,
если для синхронизации используются междуфазные напряжения необходимо использовать с 6 по 8 группы.
Логику синхронизации можно реализовать по разному, возможно использовать как внутреннюю собственную логику терминала, так и реализовать через CFC-логику.
Если уставки задаются не в общем виде (что чаще всего бывает), а с указанием конкретных адресов и параметров терминала, то надо уточнять у наладчиков каким образом у них сделана эта логика, какие группы используют.
Только для КС, не должны быть введены отдельные условия синхронизации (их можно вводить как через параметры, либо через CFC-логику )
Если в цикле АПВ используется внутренняя синхронизация, то есть по адресу 3440 указана группа синхронизации, то для контроля синхронизма в цикле АПВ необходимо по адресу 3460 выбирать ДА, иначе АПВ будет слепое.
Далее решение, которою использую я, на мой взгляд оно наиболее оптимальное:
6-ую группу обычно используем для ручного включения, при этом в уставках выбираются все 3 условия по синхронизации (ДА).
7-ая группа вводится в цикле АПВ, при этом 6-ая должна блокироваться, в параметрах этой группы для всех 3 условий синхронизации выбирается НЕТ.
Нужно условие вводится с помощью 4-х позиционного ключа через логику CFC , например 1-е положение - КС (в CFC -ничего не выбирается ), 2-ое - КОНЛ,КС (>Си7U1<U2>), 3-е КОНШ, КС (>Си7U1>U2<), 4-ое - КОНЛ, КОНШ, КС либо же может быть и Слепое/Прямое (>Син7 Ком.)

3

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Еще не надо забывать: хоть функций синхронизации - 8, одновременно должна быть введена только одна (при одном синхронизируемом аппарате управления).... Иначе не будет правильно работать. Чтобы не было путаницы, надо выбирать только один из способов задания условий: или через внешние входы функции синхронизации, или через уставки внутри самой функции.

4

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Спасибо большое!
Кое что прояснилось. Использую внутреннюю синхронизацию. Задаю это в 3413 и 3414. А вот 3440 я думал что она не используется. Ведь это вроде уставка уровня  КНН линии, шин (для АБП).
А 3460 это все таки 3ф. АПВ с контролем синхронизма а не «запрос для пров синхрон после 3ф АПВ», как это написано в описании.

5

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Не забудьте учесть, что к выдержке времени проверки условий синхронизации, устанавливаемой уставками  надо добавить 250мс. Это написано в мануале (стр.69 английского описания 4.8 от 2009г), но мало кто на это обращает внимание.....

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Валера извини, поясни.
250мс это постояная времени для "взвода" функции?
т.е. отсутствует режим постояного контроля синхронизма, работа только по прекоманде и команде затем?

7

Re: АПВ в устройстве 6МD66

grsl пишет:

Валера извини, поясни.
250мс это постояная времени для "взвода" функции?
т.е. отсутствует режим постояного контроля синхронизма, работа только по прекоманде и команде затем?

Да, для запуска функции синхронизма должна прийти команда "Sync.request", которая генерируется, например, функцией АПВ, или командой ручного включения, или через бинарный вход. Потом проверяются условия синхронизма , и если они выполняются, то дается команда разрешения от этой функции. Есть небольшие отличия в функции синхронизма терминалов 7SA52 и 6MD66. Одно из них, что в терминале ДЗ проверка условий синхронизма начинается сразу после получения запроса, а в терминале АУВ зачем-то прибавляется 250мс. Зачем, не знаю, потому-что в уставках и там и там все равно есть уставка "окошка выполнения условий синхронизма". Почему бы там не добавлять эти 250мс, если уж это надо?

8

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Интересно. видимо это определёная немецкая логика
с таким же столкнулся сейчас в реле Арева  уже Шнайдер P139.

очень важно понять это и взять во внимание в проекте, особено если это контроль генераторного включения. извините за маленькое отступление

9

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Подскажите новичку, а то самому никак не разобраться.
Внутренняя собственная логика терминала 6МD66 (синхронизация или блокировки), как ее посмотреть, зашел в Дикси создал новый проект, он голый там ничего нет.
Я так понимаю, что только при прямом подключении к реальному терминалу можно посмотреть его внутреннюю логику (заводскую), ну а дальше ее можно менять при помощи Дигси.
А если у меня нет терминала, то как мне эти схемы логики посмотреть (только в руков-ве по экспл.) ???

10

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Еще вот меня очень заинтересовали дискретные входа и выхода.
Они разбиты на группы К1,К2.....К5; F1,F2......F10; М1,М2....М14; N1,N2.....N12 R1,R2.....R14; L1,L2.....L12; J1J2....J4;
Вопрос при проектировании как выбирать какие будут цепями оперативными, сигнализации, управления ???
Ведь соответственно от этого будет зависеть параметрирование и ранжирование или это не имеет значение, наладчики сами все сделают как им надо.

11

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Может есть определенные стандарты или типовые схемы распределения дискретных входов и выходов для МПТ сименс- сипротек 4 (6MD6, 7UT, 7SA, 7SD...), как правильно или это все можно в произвольной форме проектировать ?
Подскажите

12

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Alexander пишет:

наладчики сами все сделают как им надо

Alexander пишет:

Подскажите

Александр, пишу как наладчик РЗА Сименс, пока рановато Вам проектировать РЗА на Сипротеках... Для начала прочитайте мануалы ...

13

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Спасибо за помощь.
Теперь все сразу стало ясно.

14

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Мануалы я читал, но точной конкретики дискретных входов/выходов (К1,К2.....К5; F1,F2......F10; М1,М2....М14; N1,N2.....N12 R1,R2.....R14; L1,L2.....L12; J1J2....J4;) какие группы к каким цепям относятся я не нашел.
Может вы мне подскажите к чему мне привязываться и от чего скакать?

15

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Alexander пишет:

какие группы к каким цепям относятся я не нашел.

Не важно какие входы/выходы к каким цепям будут относиться, учитывайте что у них общая точка одна и не допускайте объединения опер. токов, контролируйте через дискретный вход терминала и наличие каждого опер. тока.

16

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Если сравнивать мануалы по МПТ РЗА  ООО НПП "ЭКРА" и Сименс-Сипротек,
то скажу молодцы экровцы, расписали в рук-ве  подключение внешних цепей к МПТ.
Все понятно где что, а у сименса рук-во желает лучшего.
Может кто знает где взять заводские схемы подключение внешних цепей к МПТ, где целиком терминалы сипротек 4 (6MD6, 7UT, 7SA, 7SD...)

17

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Александр, у ЭКРЫ терминалы жестко сконфигурированы на заводе,
Сименс же позволяет использовать более гибкую логику. Поэтому,
вы прочитав мануал на какой нить сипротек (окола 800 стр), все
это поймете. и про дискреты и про интерфейсы,
даже про динамические усилия на отвертку при
прикручивании клемм. ICQ/ab:)  ТАк что наберитесь терпения
и почитайте...

18

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Через месяц надо проект сдавать, некогда читать, прийдется с других похожих проектов передирать под свой манер.

19

Re: АПВ в устройстве 6МD66

Alexander пишет:

Через месяц надо проект сдавать, некогда читать, прийдется с других похожих проектов передирать под свой манер.

Супер! Это достойно занесения в анналы!

20

Re: АПВ в устройстве 6МD66

rt40 пишет:

Супер! Это достойно занесения в анналы!

+1. Все проекты так считают?