1

Тема: Пренебрежение селективностью

Добрый день! Подскажите пожалуйста допускается ли не соблюдать селективности при переключениях в электроустановках, и если да, то в каком нормативном документе это прописывается?

2

Re: Пренебрежение селективностью

ну, например, ШСВ (или СВ) в нормальном режиме отключен, для вывода в ремонт линии, питающей одну из секций, нам нужно, для того, чтоб не отключать потребителей, паралелиться либо по ВН, либо по НН. на момент создания транзита ДЗ или ТЗНП получается не селективна

3

Re: Пренебрежение селективностью

ПУЭ: Допускается неселективное действие защиты (исправляемое последующим действием АПВ или АВР):
1. для обеспечения, если это необходимо, ускоренного отключения КЗ;
2. при использовании упрощённых главных электрических схем с отделителями в цепях линий и трансформаторов, отключающими повреждённый элемент в бестоковую паузу.
По первому пункту: можно выделить массу режимов для различных конфигураций схем ПС и сети с имеющимся набором РЗА, когда без неселективного действия защиты не обойтись. Определяет служба РЗА на основании заданных режимов диспетчерской службы, подписывает (утверждает) главнюк.

4

Re: Пренебрежение селективностью

Иногда бывает вынужденная неселективность, перечень неселективных действий должен быть утвержден в соответствующем порядке.
А пример неселективности при переключениях - оперативное ускорение защит. Или ввод режимных защит на ШСВ или чем-то еще для опробования нового оборудования или ориентировке вновь вводимых защит. В каждом случае рассмотрение идет в индивидуальном порядке.

5

Re: Пренебрежение селективностью

Можно задать здесь вопрос, также касающийся неселективности? Ситуация такая:
С ПС запитана РП.
На ПС установлена МТЗ с временем срабатывания 1 сек.
На РП на вводе установлена МТЗ с временем срабатывания 1 сек.
На РП на отходящей линии установлена МТЗ 0,5 сек.
На РП установлена ЛЗШ.

При повреждении на отходящей линии РП срабатывает МТЗ отх. линии с временем 0,5 сек. При повреждении на шинах РП срабатывает ЛЗШ мгновенно. Допускается ли оставить на ПС время срабатывания 1 сек, то есть неселективность МТЗ?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Пренебрежение селективностью

Линия от ПС до РП - радиальная? Или магистральная - с ответвлениями на другие объекты сети?

7 (2015-02-03 19:03:47 отредактировано sanchesss_88)

Re: Пренебрежение селективностью

От ПС идет ВЛ-10кВ, на РП через выключатель нагрузки запитывает "небольшие" сборные шины. С этих сборных шин запитано два выключателя, на обоих МТЗ - 1 секунда.

С первого выключателя идет КЛ-10кВ до следующего выключателя, на котором МТЗ - 0,5 секунд.

Со второго выключателя запитаны основные сборные шины с двумя отходящими присоединениями (МТЗ 0,5 сек.).

Все эти сети не наши, наша только ПС и линия до РП. Проектанты потребителя дали на согласование проект расчета уставок. Звоню проектанту, говорю: нет селективности. Он оправдывается: мол при повреждении на основных сборных шинах РП работает ЛЗШ, при  повреждении на отходящей линии работает МТЗ 0,5 сек., ну а линия, запитанная с первого выключателя полностью защищается мгновенной токовой отсечкой (тут я конечно забыл спросить, а как же селективность со следующим выключателем?).

Защита на ПС: РТ-40, РВМ-12, РП-341.
Защиты на РП: микропроцессорные (опер. ток неизвестен)

Думается мне, что все-таки необходимо на отходящих линиях РП установить время 0,3 сек; на вводных выключателях 0,6 секунд. А на ПС время оставить 1 секунда (чтобы сохранить селективность с секционным выключателем с МТЗ 1,5 сек.). Как дополнительная мера - на ПС заменить РВМ-12 на РСВ-13, погрешность которого минимальна.

8

Re: Пренебрежение селективностью

alegus1313 пишет:

ну, например, ШСВ (или СВ) в нормальном режиме отключен

Приведенный пример #3 – «за уши» притянутая ситуация неселективности.
Ни один расчетчик не согласовывает уставки с учетом переключений.
Яркий тому пример замена собственного выключателя присоединения на обходной.
Вот после  включения ОВ, когда токи растекаются по двум выключателям имеем «чистую» неселективность. Ну и что? Сколько времени это длится?  Аналогично и с Вашими переключениями. Или у Вас после включения, условно ОВ, идут чай пить?

9

Re: Пренебрежение селективностью

sanchesss_88 пишет:

На РП на вводе установлена МТЗ с временем срабатывания 1 сек.

На вводе РП лишня защита.  В принципе можно оставить, если правильно организовать АПВ на вводе РП и на питающей ВЛ.
Если АПВ нет, то все зависит от настроения дежурных. Им ведь придется два выключателя включать, а это сложно.

10

Re: Пренебрежение селективностью

sanchesss_88 пишет:

на отходящих линиях РП установить время 0,3 сек;

Проверить отстройку от БТН. При Т=0,5" практически про БТН можно забыть.

Papuas пишет:

На вводе РП лишня защита. 

Точно. Хватит там ЛЗШ.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

11

Re: Пренебрежение селективностью

Papuas пишет:

На вводе РП лишня защита.

Совершенно согласен.

В Екатеринбургских сетях (ОАО "ЕЭСК") - МТЗ на вводе РП не устанавливается. На новых объектах с МП РЗА стали лишь вводить токовый контроль для блокировки АВР - т.е. МТЗ с действием на блокировку АВР без действия на отключение. 

Защиту линии и шин РП осуществляет комплекс РЗА линейной ячейки ПС

Единственная оговорка - только для радиальных линий. От линии должно питаться только РП.

Ежили от ВЛ отпайка на РП + питается ряд других потребителей = на ВВ РП нужна МТЗ с действием на отключение.

12 (2015-02-03 20:59:27 отредактировано Волшебник)

Re: Пренебрежение селективностью

В свое время столкнувшись с подобным примером как с данным РП  я задался вопросом - А как интерпретировать неселективность?

Пришел к выводу, что в сетях электроснабжения с односторонним питанием немного отличный подход к неселективности РЗА чем в сетях 110 кВ и выше

В сетях электроснабжения  во главу угла ставится неселективное отключение потребителей.

И если его нет - то все в порядке

Хотя отключился не только поврежденный участок (при КЗ на шинах РП отключается и неповрежденная линия), но и "здоровый" 

А по канону Селективность — свойство релейной защиты, характеризующее способность выявлять именно поврежденный элемент электроэнергетической системы и отключать этот элемент от исправной части электроэнергетической системы.

13 (2015-02-03 21:11:36 отредактировано Волшебник)

Re: Пренебрежение селективностью

В чем существенная разница?

Все аналогично, с той разницей что по времени нужно согласовать защиту линии с СВ. Я говорю про раздельную работу сети, а не про параллельную

14

Re: Пренебрежение селективностью

Нет, коллеги! Я писал, что с питающей линии есть ещё потребитель со своим отдельным вводным выключателем (на котором тоже МТЗ 1 секунда). Но проектировщик утверждает, что при повреждении на данной линии надежно срабатывает токовая отсечка, правда там есть ещё и следующий выключатель (с которым отсечка по его словам не отстроена).

В итоге получается, что при повреждении на сборных шинах РП и отказе ЛЗШ произодет ошибочное отключение на ПС, что приведет к потере питнаия второго потребителя.

Добавлено: 2015-02-04 00:15:12

РП конечно с двумя секциями шин в раздельной работе. На СВ-10кВ защит вроде нет у нихя

15

Re: Пренебрежение селективностью

SVG пишет:

Проверить отстройку от БТН. При Т=0,5" практически про БТН можно забыть.

Стыдно спросить... Что такое БТН?))

16

Re: Пренебрежение селективностью

Понял. В нормальной работе два трансформатора 1000 кВА. В аварийной работе может быть 4.

17

Re: Пренебрежение селективностью

В данном случае также в МТЗ ВВ РП нет необходимости

Зачем накапливать излишне выдержку времени?

http://i60.fastpic.ru/big/2015/0203/fe/513c382f967f9bab153ceeceab3b3efe.jpg http://i60.fastpic.ru/big/2015/0203/fe/513c382f967f9bab153ceeceab3b3efe.jpg

В примере на схеме МТЗ ВВ только блокирует АВР

18

Re: Пренебрежение селективностью

Волшебник пишет:

В данном случае также в МТЗ ВВ РП нет необходимостиЗачем накапливать излишне выдержку времени?

Согласен. На всех наших РП-ЦРП так и сделано. Но в рассматриваемом примере с питающей линии два отельных потребителя.

19

Re: Пренебрежение селективностью

Спартак Молодцов пишет:

СВ с REF615Н нормально включен?

Никак нет

Раздельная работа секций с АВР на СВ.

95% всех РП такие.

Параллельная работа в сети 6-35 кВ - редкое явление.

Добавлено: Feb 4 2015 02:20:22

sanchesss_88 пишет:

Но в рассматриваемом примере с питающей линии два отельных потребителя.

Набросайте схему лучше. Картина прояснится

20

Re: Пренебрежение селективностью

Спартак Молодцов пишет:

А, если одна линия в ремонте, включен СВ? Два трансформатора в работе, зачем их валить с головы?

При повреждении где?Не должны они отрубится с головы, с первой ВВ СВ отключается, а потом уже все равно единственный ввод на секцию отрубится или с головы- секция все равно теряет питание при работе РЗА ввода.