|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Релейная защита и автоматика линий 110-1150кВ → Зоны защиты ДЗО и ДЗЛ
|
|
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/7500/7504/thumb/p15v4jsg8o1m2crnca9112er1tsa1.gif
По логике АПВ, сейчас специально проверил логику АПВ одного забугорного терминала.
там есть различный блокритовки АПВ, в том чилсе и сигнал который отключает АПВ даже когда уже начался цикла АПВ, т.о. не только одновремено, а даже сигнал пришёл позже
см, есть и реле времени:
...так есть ли смысл в аптечном подходе.
с кабелем может быть,хотя не специалист по ремонту кабелей.
А защита элегазовых вводов 500 кВ,которые стоят на улице,за стенкой КРУЭ.Однофазное вполне может развиться в междуфазное с последующей заменой всех трех
Вобщемто каждая фаза в отдельной элегазовой трубе, да ещё и зазор между трубами
так что междуфазное КЗ получить проблематично.
вот где элегазовая труба заканчивается и есть переход в воздушку или элегазовый ввод в АТ, Т ( тогда он в зоне ДЗТ).
есть один случай, правда в 1995 году делали, там ТТ стояли после линейного разеденителя, таком образом весь элегазовый комплекса был в зоне ДЗШ, правда надо тогда и линейный разеденитель в динамическую топологию включать, но то не проблема.
...такое возможно при бездумном копировании и применении фирменной логики. Но для того и существует отдел эксплуатации систем РЗА, чтобы выявлять заложенные фирменной логикой возможные случаи неправильного срабатывания и предлагать решения по устранению причин неправильной работы....
Вот теперь - основной вопрос. За что вы любите GE и наседаете на ЭКРУ с требованиями и типовых проектов, и методик расчета уставок, и т.д., и т.п.? Видимо, потому, что для вас GE - средство удовлетворения интеллектуального самолюбия: да, фирма недоработала, проектировщики никудышние, а вот мы можем из г... сделать конфетку. Как там известная L60 (объект упоминать не буду, сам прекрасно знаешь) заработала или все еще на сигнале сидит? А если заработала - сколько лет на это ушло? А ведь у нас - и GE, и ABB, и Areva и Siemens, и Бэквич, и Бреслер, и ЭКРА... Здесь хотя бы учесть все терминалы. Можно в таких условиях охватить все тонкости каждой забугорной фирмы? У того же GE пока одно несомненное достоинство: сопротиивление 1 зоны ДЗ можно получить куда меньше.
Вобщемто каждая фаза в отдельной элегазовой трубе, да ещё и зазор между трубами
так что междуфазное КЗ получить проблематично.
вот где элегазовая труба заканчивается и есть переход в воздушку или элегазовый ввод в АТ, Т ( тогда он в зоне ДЗТ).
Слава,три трубы выходят из КРУЭ на улицу,дальше переход в ВЛ 500 кВ.Этот переход внешне выглядит как в/в ввода АТ,стоящие вертикально,только не фарфор,а полимерная изоляция и зто уже зона линии.
Ошиновка 5оо кВ крепится гирляндой изоляторов за здание и спуск на эти ввода.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Что то такое:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/7500/7525/thumb/p15v6t1fq51vt52n51vc3vs3bhp1.gif
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/7500/7525/thumb/p15v6t1t2v1bt110qd1n2gnmf1rj02.gif
Что я имел ввиду, что в случае кроме левого верхнего подключения, можно (в теории) ставить ТТ ( там где разрядники или опорные изоляторы) и его к ДЗШ, т.о. будет перекрытие ДЗЛ-ДЗШ.
В случае транса, ДЗШ-ДЗТ, но на трансе уже есть свои ТТ и там вобще нет проблем, да и АПВ вряд ли делают.
Да,примерно так,только ТТ после ввода в сторону линии у нас нет.Там стоят ТН и ОПН
И у нас ТТ нет 
:) , и ТН в КРУЭ, только ОПН на улице.
Я бы честно говоря и не знал бы обо всех этих "тонкостях", но буквально на прошлой неделе, разрабатывая с коллегами концепцию защит для одной ПС столкнулся с тем что для удешевления КРУЭ они ОПН и ТН линий вытащили на улицу, а для Т оставили в КРУЭ ( но там поняно, сразу с трубы в Т, нет места для ТН и ОПН, ТН нужен для синхронизации, генераторные трансы).
посколько у нас нет ДЗО и нет ТАПВ, то нет нужды в ТТ на улицах, в вашем случае может имеет смысл в ТТ на улице???
Мне кажется ,что сначала спроектировали,потом поняли,что этот ввод не самый надежный элемент ВЛ и нашли выход в ступени ДЗ
Вполне возможно, но из того что слышал, нет таких даных у меня, КЗ в трубах очень редкий случай, я слышал о 2-х таких случаях и были однофазные КЗ, и в обоих случаях были нарушены правила монтажа.
кстати для интереса, вроде для напряжений до 150кВ есть комбинированые ТТ-ТН в одном флаконе, м.б. уже и для 500кВ, не знаю.
Выход,однако,но дороговато,наверное,учитывая,что надо отдельная защита для этого куска
Да будет конечно дороговато
с защитой само собой нет проблем, кусок в ДЗШ.
ТТ 500кВ не 5 копеек стоит+установка+кабели от ТТ, плюс кабельные лотки.
С другой стороны, опять таки всё в деньги упирается, ТН и ОПН получается внешние гораздо дешевле и уже для ТН всё проложено.....т.е. один-два керна с элегаза убрать и на внешний ТТ перебросить.
Вот теперь - основной вопрос. За что вы любите GE
Да не люблю я GE, сколько крови нам попили. Просто я эти терминалы изучил лучше всего.
и наседаете на ЭКРУ с требованиями и типовых проектов, и методик расчета уставок, и т.д., и т.п.?
Ну, я бы так не стал говорить, Вы сами знаете эту ситуацию. А то, что должны быть типовые проекты и методики расчёта – мне кажется не вызывает сомнений. А если честно, у ЭКРЫ было достаточное количество косячков.
Видимо, потому, что для вас GE - средство удовлетворения интеллектуального самолюбия: да, фирма недоработала, проектировщики никудышние, а вот мы можем из г... сделать конфетку.
Не без того, Вы знаете, мне чертовски приятно, защиты работают правильно и я знаю, что тоже приложил для этого определённые усилия.
Как там известная L60 (объект упоминать не буду, сам прекрасно знаешь) заработала или все еще на сигнале сидит? А если заработала - сколько лет на это ушло?
Не L60, а L90. L60 работают как часики, не нарадуюсь. А ДЗЛ в составе L90 и ТО, ТУ по ВОЛС не в работе из-за неготовности аппаратуры связи. Не от нас зависит, уставки выдали ещё в январе.
А ведь у нас - и GE, и ABB, и Areva и Siemens, и Бэквич, и Бреслер, и ЭКРА... Здесь хотя бы учесть все терминалы. Можно в таких условиях охватить все тонкости каждой забугорной фирмы?
А что делать, изучать придётся. В противном случае будете изучать по случаям неправильного срабатывания.
А что делать, изучать придётся. В противном случае будете изучать по случаям неправильного срабатывания.
Эх, куда мы нафик денемся... Не сказал бы, что ежедневно, но довольно часто приходится напрягать интеллект по поводу неправильной работы защит. Кстати, пока не приходилось, за исключением одного случая, разбираться в ошибках в параметрировании защит.
...
Ну, я бы так не стал говорить, Вы сами знаете эту ситуацию. А то, что должны быть типовые проекты и методики расчёта – мне кажется не вызывает сомнений. А если честно, у ЭКРЫ было достаточное количество косячков.\
Косячки были и есть у любой фирмы. Кстати, с той же ЭКРОЙ при хорошо сложившихся отношениях практически ежедневно ведем обсуждения проблем, и чуть ли не ежедневно находим их решения. А вот GE, ABB, Areva и т.д. - приходится решать проблемы самостоятельно. Здесь просто нет никаких типовых проектных решений.
А на тему L60 лукавить не нужно. Насколько помню, 7 лет на одном из объектов не могли ввести в эксплуатацию. В следующий раз объект укажу прямо.
Не, Евгений Георгиевич, тут Вы ошибаетесь. L60 ввели в работу в феврале 2007 г. В марте 2007 г. после серии излишних срабатываний ДФЗ вывели. Сам L60 был в работе. В 2008 г. после изменения версии ПО и конфигураций, ДФЗ ввели в работу с действием на сигнал. В 2009 г. после уточнения методик расчёта ДФЗ перевели на отключение.
Вопрос закрыл московский ЦИУС сказали, что им даром не нужна вообще ДЗО, ДЗЛ подключается в линию, а ввод КРУЭ и кабельную вставку защищают два комплекта КСЗ с ускорением.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/1500/11933/thumb/p167g7e5am27r1qjog5h176t1ip21.JPG
ЦИУС, конечно, авторитет, что тут скажешь. Им вообще, кроме денег ничего не нужно. Чем будете защищать ошиновку ВЛ с противоположной стороны в отсутствии ТУ? И РАС только на линейном ТТ - это что-то.
РАС только на линейном ТТ - это что-то.
Посмотрите внимательнее на выключателях тоже есть
Прошу прощения, точно есть.
Советы бывалого релейщика → Релейная защита и автоматика линий 110-1150кВ → Зоны защиты ДЗО и ДЗЛ
