1 (2015-04-17 17:07:02 отредактировано Brain)

Тема: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

Добрый день.

Уважаемые коллеги, такой вопрос. Трансформатор 110/35/10. К какой стороне подвязать пуск по напряжению для МТЗ-110, по стороне 35кВ или по стороне 10кВ.

2

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

Brain пишет:

по стороне 35кВ или по стороне 10кВ.

по обеим

3

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

Brain пишет:

по стороне 35кВ или по стороне 10кВ.

А может и ни один не нужен.  Если это проект, то к обеим. Штоб былО.

4

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

К обеим сторонам как указали коллеги

Не забудьте грамотно организовать:

1. Автоматический вывод ПО U МТЗ ВН при опробование трансформатора

2. Автоматический вывод ПО U МТЗ НН/CН при КЗ между ТТ ввода Т и выключателем ввода Т

3. Блокировка МТЗ ВН при самозапуске нагрузки НН (СН) после отключения КЗ на стороне СН (НН) выключателем этой стороны


РУК РЗА №13А вам в помощь

5 (2015-04-28 11:48:45 отредактировано Brain)

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

Волшебник пишет:

2. Автоматический вывод ПО U МТЗ НН/CН при КЗ между ТТ ввода Т и выключателем ввода Т

1. а поясните немного. В РУ-13 в цепях МТЗ с пуском по напряжению параллельно пусковому контакту напряжения подключен НЗ контакт РПВ вводного выключателя,
к ТН секции которой подключен пусковой орган по напряжению. Если рассматривать однусекционную ПС, то есть ли смысл в такой реализации. Ведь при отключении
ввода НН будет снято напряжение и с пускового органа и он будет в сработанном состоянии и без контроля отклоюченного состояния выключателя, и по факту МТЗ
не будет заблокировано даже при КЗ между ТТ и отключенным выключателем, которое не охвачено ДЗТ.

2. И второй вариант хотел бы рассмотреть, есть смысл в этом контакте РПВ, если ТН стоит до вводного выключателя, т.е. при отключении ввода, ТН все равно будет
под напряжением.

3. Поясните пожалуйста, зачем при опробовании трансформатора, есть нужда выводить пуск по напряжению, т.е. когда отключены все выключателя на стороне СН и ВН.

6

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

Brain пишет:

1. а поясните немного. В РУ-13 в цепях МТЗ с пуском по напряжению параллельно пусковому контакту напряжения подключен НЗ контакт РПВ вводного выключателя,
к ТН секции которой подключен пусковой орган по напряжению. Если рассматривать однусекционную ПС, то есть ли смысл в такой реализации. Ведь при отключении
ввода НН будет снято напряжение и с пускового органа и он будет в сработанном состоянии и без контроля отклоюченного состояния выключателя, и по факту МТЗ
не будет заблокировано даже при КЗ между ТТ и отключенным выключателем, которое не охвачено ДЗТ.

В таких схемах контакты положения выключателя добавляются для исключения подачи сигнала "пуск по напряжению" в случае простой проверки отрабатывания защит по напряжению, т.е. когда в цепи напряжения подается напряжение от постороннего источника

Brain пишет:

3. Поясните пожалуйста, зачем при опробовании трансформатора, есть нужда выводить пуск по напряжению, т.е. когда отключены все выключателя на стороне СН и ВН.

Пуск МТЗ по снижению U применяют исключительно для повышения Kч МТЗ, т.к. при его наличии уходит условие отстройки МТЗ от режима самозапуска двигателей, т.е. наличие пуск по U в схеме МТЗ связано исключительно с нагрузкой, если нет нагрузки - Q отключен, то и пуск по U будет лишним (зачем нам еще ненадежные цепи по напряжению) и при опробовании в работе будет только МТЗ, которая чувствительнее обычной МТЗ за счет того что нет отстройки от самозапуска

Brain пишет:

2. И второй вариант хотел бы рассмотреть, есть смысл в этом контакте РПВ, если ТН стоит до вводного выключателя, т.е. при отключении ввода, ТН все равно будет под напряжением.

Как и писао выше - включенный выключатель ввода означает что подключена нагрузка и значит нужен пуск по U.. поэтому схему в принципе можно оставить и такой же smile

РОССИЯ, Новосибирск, www.i-mt.net, тех. поддержка 8-800-555-25-11

7

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

Brain пишет:

Если рассматривать однусекционную ПС, то есть ли смысл в такой реализации

В этом случае нет. Смысл есть только для типовой 2-х трансформаторной ПС с  секционированным РУ НН/СН. В этом случае ТН может быть запитан по ремонтной схеме и и ПО не будет в сработанном состоянии.Выпуск 13 РУК по РЗА писались для таких типовых ПС.

Brain пишет:

2. И второй вариант хотел бы рассмотреть, есть смысл в этом контакте РПВ, если ТН стоит до вводного выключателя, т.е. при отключении ввода, ТН все равно будет
под напряжением.

В этом случае нет. ТН до ввода на НН и СН - редкость. Массово использовались схемы с шинными ТН.

Brain пишет:

Поясните пожалуйста, зачем при опробовании трансформатора, есть нужда выводить пуск по напряжению, т.е. когда отключены все выключателя на стороне СН и ВН.

Секции шин отключенного трансформатора могут быть запитаны по ремонтной схеме от другого источника. ПО по напряжению МТЗ будут находится в без действии при опробовании.  Опробование Т производится без нагрузки НН и СН - с отключенными выключателями СН и НН

8 (2015-06-18 11:13:06 отредактировано vitdenisov)

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

Товарищи, аналогичный вопрос. Трансформатор с расщепленной 220/10/10. 125 МВА. Проектом предусмотрено мтз ВН с пуском по напряжению ВН. Надо ли пуск перезаводить на 10кВ? И какие тут тонкости могут быть? Спасибо. Кстати, ТН-10 до ввода нет.

9

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

vitdenisov пишет:

. Трансформатор с расщепленной 220/10/10. 125 МВА. Проектом предусмотрено мтз ВН с пуском по напряжению ВН. Надо ли пуск перезаводить на 10кВ?

Пуск по напряжению с 220 кВ - абсолютная глупость.
Ибо принцип работы данной защиты - это ДЕЛИТЕЛЬ НАПРЯЖЕНИЯ, нужно, чтобы сопротивление системы ДО защищаемого объекта было где-то > 2/3 от сопротивления самого объекта. В этом случае при КЗ в конце зоны защиты на большом сопротивлении системы упадет значительное напряжение, и защита пустится.

Если же сопротивление системы мало (в пределе - около нуля), то есть КЗ или нет КЗ - почти без разницы, напряжение будет большим и защита заблокируется (по крайней мере при трехфазных КЗ - точно).

В вашем случае сквозное сопротивление трансформатора с учетом расщепления обмотки НН составляет, по моим прикидкам, 83 Ом без учета РПН. Сопротивление системы до него - мизер, навскидку - какие-то единицы Ом. При КЗ на стороне НН трансформатора напряжение по стороне ВН практически не изменится.
Поэтому пуск по напряжению обычно заводится со стороны НН трансформатора, тогда к сопротивлению системы прибавятся эти ваши 83 Ом, что, возможно, будет много больше сопротивления отходящих линий, которые будут прорезервированы (но тут уже надобно считать).

10 (2015-06-18 15:07:51 отредактировано vitdenisov)

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

Retriever, в придачу, установлены токоограничивающие реакторы на шинопроводе 10кВ... А какой  ток КЗ взять (на шинах 10кВ; на конце фидера) для расчета чувствительности мтз ВН трансформатора. Извиняюсь за глупые вопросы, ни разу не расчетчик.
МТЗ ВН без контроля U стоит уставка 650 А, 14300 А приведенное значение к 10 кВ. Ток КЗ 3-х фазный на шинах 10кВ 12кА. Ток КЗ на вводах НН 50кА. Получается эта уставка защищает только шины НН до реактора?
МТЗ ВН с контролем U 400 А, 8800 А приведенное значение к стороне 10кВ. Если сделать контроль U по 10кВ достаточно ли чувствительности данной уставки?

11 (2015-06-18 18:14:39 отредактировано retriever)

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

vitdenisov пишет:

МТЗ ВН без контроля U стоит уставка 650 А, 14300 А приведенное значение к 10 кВ. Ток КЗ 3-х фазный на шинах 10кВ 12кА. Ток КЗ на вводах НН 50кА. Получается эта уставка защищает только шины НН до реактора?

Ага.

vitdenisov пишет:

МТЗ ВН с контролем U 400 А, 8800 А приведенное значение к стороне 10кВ. Если сделать контроль U по 10кВ достаточно ли чувствительности данной уставки?


Кч=12/8.8=1.364 (с учетом перехода "звезда-треугольник" проверяем по трехфазному КЗ). Все равно мало. Надо 1.5 - в основной зоне.
Желательно посмотреть, каким образом была получена уставка 8800 А. Если дело в согласовании - можно пренебречь селективностью по току (задать при согласовании коэффициент надежности, равный 1) между ВВ 10 кВ и СВ 10 кВ или между В 220 кВ и ВВ 10 кВ. Селективность по времени, разумеется, оставить. Защиты это все равно резервные, до них дело и так редко доходит.
Или, как вариант, усилить ближнее резервирование - по два комплекта ДЗО НН на каждый реактор, каждый действует на отключение через свой комплект ДЗТ (их тоже 2). Или  реакторы ввести в зону действия двух комплектов ДЗТ.

12

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

Retriever, приятно иметь дело с профессионалом.

13 (2015-06-21 09:05:02 отредактировано vitdenisov)

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

retriever пишет:

Желательно посмотреть, каким образом была получена уставка 8800 А

Уставка 400 (8800) была отстроена от номинального тока трансформатора по ВН - 314А. Iсз=Котс∙ Iном/Кв=1.05*314/0.9=366А. Могу ли я в ДЗО НН организовать МТЗ НН с последовательным отключением своего ввода НН, через выдержку времени отключение ВН?

14

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

vitdenisov пишет:

Уставка 400 (8800) была отстроена от номинального тока трансформатора по ВН - 314А.

А номиналы токоограничивающих реакторов какие? Они почти наверняка меньше номинала полуобмотки трансформатора.
Попробуйте сложить номиналы реакторов обоих полуобмоток и привести этот ток к ВН.

15

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

Номинал реактора 4000А. Складываем, приводим к ВН - получаем 363 А.

16

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

vitdenisov пишет:

Могу ли я в ДЗО НН организовать МТЗ НН с последовательным отключением своего ввода НН, через выдержку времени отключение ВН?

А комплект у вас один? Тогда, если он накроется - не будет у вас ни ДЗО НН, ни МТЗ, а если он рабочий, МТЗ - излишество.
Смысл в том, что реактор нужно чем-то прорезервировать, трансформатор у вас безо всяких блокировок по U прорезервирован нормально.
А дистанционная защита в комплекте резервных защит трансформатора на стороне ВН есть?
Вот ее-то имеет смысл применить, и цепи напряжения в принципе можно брать со стороны ВН (только РПН учесть не забудьте при выборе уставок). У трансформатора сопротивление преимущественно индуктивное, у реактора - тоже, а отстройка от нагрузки (с учетом самозапуска) будет по R, уставка по Х может быть определена просто по чувствительности.
Только тут надо не забыть переход "звезда-треугольник" - вектор сопротивления петли "фаза-фаза" при двухфазном КЗ повернется на 30 градусов вправо и удлинится в 2/корень(3) раз.
Или тогда использовать ступень от КЗ на землю, тогда этих поворотов и удлинений не будет.
http://rzia.ru/topic1763-dalnii-rezerv- … st-dz.html

17

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

Дзо 2 комплекта на трансформатор, дистанционной защиты не предусмотрено.

18

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

vitdenisov пишет:

Дзо 2 комплекта на трансформатор, дистанционной защиты не предусмотрено.

Т.е. 1 комплект на реактор?

А подключена эта ПС каким образом? Тупик?
Если да, то желательно глянуть - резервируют ли защиты линии КЗ за трансформатором? Там-то дистанционка вполне может быть.

19

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

Дзо 2 комплекта на трансформатор, дистанционной защиты не предусмотрено.

20 (2015-06-22 13:25:35 отредактировано vitdenisov)

Re: МТЗ-110кВ трансформатора с пуском по напряжению

retriever пишет:

Т.е. 1 комплект на реактор?

А подключена эта ПС каким образом? Тупик?
Если да, то желательно глянуть - резервируют ли защиты линии КЗ за трансформатором? Там-то дистанционка вполне может быть.

Да, 1 комплект на реактор. ПС подключена в рассечку. К уставкам линий 220 доступа пока нет)). Но КСЗ есть. Дело в том, что тех кто считает уставки на ВЛ мало интересует резервирование защит трансформатора (в моем случае).