1 Тема от alexander__vladimirovich (2015-05-06 14:14:59 отредактировано alexander__vladimirovich)

  • alexander__vladimirovich
  • alexander__vladimirovich
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-18
  • Сообщений: 116
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Борьба с проектировщиками

Добрый день уважаемый бывалые релейщики! Вот я зеленый и многому учусь. Когда простые защиты свою правоту получается отбить, но вот в сложных защитах немного плавую.
Суть следующая:
Есть два ввод уже с ДФЗ ЭКРА 1Ампер и ТТ 750 на 1А, демонтаж невозможен!!! Будим строит тупиковую ПС 110кВ к ним. Так вот проектировщикам заказали на линию сделать ДФЗ ЭКРА ШЭ2607-081-1А, чтобы два полу комплекта были одинаковы линия небольшая 550м. Сейчас присылают на согласование демо-проект, и что я там вижу ТТ 300/5 т.е. будить ДФЗ ЭКРА ШЭ2607-081-5А. Вот мне интересно это нормально разве один полукомплект 1А другой 5А, не будут ли проблемы с расчетам уставок и токами манипуляции, когда они будут сравниваться в ОСФ?

Заранее спасибо

Век живи, век учись, а дураком помрёшь

2 Ответ от Antip

  • Antip
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 852
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Борьба с проектировщиками

alexander__vladimirovich пишет:

и одному приходиться постоянна-это борьба с проектировщиками.

Не тратьте сил зря, они сами скоро от смеха животы надорвут.

3 Ответ от Fiksius

  • Fiksius
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 738
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Борьба с проектировщиками

Ну есть определенные сложности с расчетом уставок, но все они решаемы. Проектировщики же не враги своему здоровью, лишние сложности на свою голову они не ищут. Лучше узнать причину почему поставили 300/5. Присоединение тупик, какая максимальная/минимальная нагрузка? Может по требованиям учета нужен был маленький Ктт?

Сайт Fiksius

4 Ответ от doro (2015-05-06 12:12:35 отредактировано doro)

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,208

Re: Борьба с проектировщиками

Что-то больно круто на тупиковые полукилометровые линии ДФЗ ставить. У нас ОРУ-220/110 подлиннее будет. Вполне по два комплекта КСЗ достаточно. Залезут в трансформатор - ничего страшного, элементы дальнего резервирования будут. А если хочется селективности, можно и по комплекту ДЗО поставить (та же ЭКРА, но 051 терминал).
Но все же по поводу ДФЗ, если уж выпал на нее. Все известные мне МП УРЗА с подобными функциями выравнивают коэффициенты трансформации программным путем. В какой степени - читайте мануал.  Органа манипуляции МП ДФЗ как такового, насколько помню, не имеют, выполняется пуск/останов передатчика каждые полпериода. Если очень уж опасаетесь проблем с уставками, потребуйте от проектировщиков предварительный расчет.

Сайт doro

5 Ответ от alexander__vladimirovich (2015-05-06 11:05:16 отредактировано alexander__vladimirovich)

  • alexander__vladimirovich
  • alexander__vladimirovich
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-18
  • Сообщений: 116
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Борьба с проектировщиками

Fiksius пишет:

Ну есть определенные сложности с расчетом уставок, но все они решаемы. Проектировщики же не враги своему здоровью, лишние сложности на свою голову они не ищут. Лучше узнать причину почему поставили 300/5. Присоединение тупик, какая максимальная/минимальная нагрузка? Может по требованиям учета нужен был маленький Ктт?


Номинал трансформатора напряжения 25МВА ну а потреблять будит наверно всего 5МВА. Ну 250/1 я бы не боялся, первичка пофиг. Именно волнует один полукомплект 1А другой 5А и где нить такое есть...Насчет причины может из-за того что есть в наличии, они проектируют КРУЭ 110кВ и там ТТ могут менять первичку(600 или 300).

Век живи, век учись, а дураком помрёшь
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от alexander__vladimirovich

  • alexander__vladimirovich
  • alexander__vladimirovich
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-18
  • Сообщений: 116
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Борьба с проектировщиками

doro пишет:

Но все же по поводу ДФЗ, если уж выпал на нее. Все известные мне МП УРЗА с подобными функциями выравнивают коэффициенты трансформации программным путем. В какой степени - читайте мануал.  Органа манипуляции МП ДФЗ как такового, насколько помню, не имеют, выполняется пуск/останов передатчика каждые полпериода.

Я правильно понял - ничего  страшного, что вторичка у ТТ будит разная( главное одинаковые МП УРЗА)?

Век живи, век учись, а дураком помрёшь

7 Ответ от Волшебник

  • Волшебник
  • Волшебник
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-06-05
  • Сообщений: 840

Re: Борьба с проектировщиками

Однако название темы - это Пять! ICQ/ab:)

8 Ответ от alexander__vladimirovich

  • alexander__vladimirovich
  • alexander__vladimirovich
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-18
  • Сообщений: 116
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Борьба с проектировщиками

Волшебник пишет:

Однако название темы - это Пять! ICQ/ab:)

Ну я понял что на этот раз ничего страшного. Но вот по 10кВ парой такое нагородят, плюс монтажники соберут по этим чертежам. И потом наладчики сделают работу, посмеются и домой. А ты эксплуатирую, то что менеджеры сэкономили...Поэтому такая громкая тема ибо если на 110кВ будут касяки, пииии...... будит в мыле...

Век живи, век учись, а дураком помрёшь

9 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,208

Re: Борьба с проектировщиками

Коллега, у Вас, похоже, большие проблемы с грамматикой. Рекомендую предварительно сообщения прогонять через Word.
По поводу

alexander__vladimirovich пишет:

( главное одинаковые МП УРЗА)

Совместимость ДФЗ разных производителей уже неоднократно прорабатывалась, в том числе и на страницах Форума, и в распорядительных документах ФСК. ЭКРА и электромеханическая ДФЗ - пожалуйста. ИЦ Бреслер и электромеханика - отработано. Но вот ЭКРА и ИЦ Бреслер пока в этой части сочетать не отважатся. Уж не говорю о забугорных разработках, где принципиально другая концепция построения системы манипуляции ВЧ сигнала (I2+kI1 против I1+kI2).

Сайт doro

10 Ответ от alexander__vladimirovich

  • alexander__vladimirovich
  • alexander__vladimirovich
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-18
  • Сообщений: 116
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Борьба с проектировщиками

doro пишет:

Коллега, у Вас, похоже, большие проблемы с грамматикой. Рекомендую предварительно сообщения прогонять через Word.
По поводу

Да есть, извиняюсь! Понимаю, многие говорят что меня тяжело понять

Век живи, век учись, а дураком помрёшь

11 Ответ от rocker890

  • rocker890
  • ГИПроектировщик
  • Неактивен
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 2011-05-30
  • Сообщений: 1,760
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Борьба с проектировщиками

Волшебник пишет:

Однако название темы - это Пять! smile

А я тоже так понадеялся..... Эх )))

12 Ответ от berestov.82

  • berestov.82
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-02-25
  • Сообщений: 100
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Борьба с проектировщиками

alexander__vladimirovich пишет:

Именно волнует один полукомплект 1А другой 5А и где нить такое есть...

У нас линия 220кВ основная защита ДФЗ в шкафах ЭКРА. С нашей стороны ТТ 1000/5А, со стороны другой 1000/1А. За время эксплуатации (около 3 лет) ложных отключений не было. При внешних КЗ защита работала правильно.

13 Ответ от RemezV

  • RemezV
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-07-19
  • Сообщений: 360
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Борьба с проектировщиками

Волшебник пишет:

Однако название темы - это Пять! smile

Ко дню Победы актуальная тема, однозначно... ))

14 Ответ от Andrey_13

  • Andrey_13
  • Проектировщик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-18
  • Сообщений: 1,437
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Борьба с проектировщиками

Почему вы задаёте этот вопрос здесь, а не конкретным лицам?

15 Ответ от RemezV

  • RemezV
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-07-19
  • Сообщений: 360
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Борьба с проектировщиками

berestov.82 пишет:

С нашей стороны ТТ 1000/5А, со стороны другой 1000/1А. За время эксплуатации (около 3 лет) ложных отключений не было. При внешних КЗ защита работала правильно.

У нас линия 110кВ основная защита ДФЗ-201. С нашей стороны ТТ 1000/1А, с другой 600/5А. За время эксплуатации (около 30 лет) излишние отключения  были. Но не из-за разных Ктт.

16 Ответ от Волшебник

  • Волшебник
  • Волшебник
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-06-05
  • Сообщений: 840

Re: Борьба с проектировщиками

rocker890 пишет:

А я тоже так понадеялся..... Эх )))

Когда я увидел название темы сразу вспомнился Булгаков

Вчера котов душили—душили, душили—душили… (с) ICQ/ab:)

17 Ответ от alexander__vladimirovich

  • alexander__vladimirovich
  • alexander__vladimirovich
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-18
  • Сообщений: 116
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Борьба с проектировщиками

Andrey_13 пишет:

Почему вы задаёте этот вопрос здесь, а не конкретным лицам?

Я молодой глупый, с проектировщиками разговаривает гл.энергетик. А так как организация вечно экономит, очень часто проекты сырые...Уже раза 2 на грабли с КРУН-10 попадался, приходилось наладку делать и монтаж.

PS: Уважаемые бывалые проектировщики, кого названием темы обидел, приношу свои извинения!

Добавлено: 2015-05-07 11:05:42

berestov.82 пишет:

У нас линия 220кВ основная защита ДФЗ в шкафах ЭКРА. С нашей стороны ТТ 1000/5А, со стороны другой 1000/1А. За время эксплуатации (около 3 лет) ложных отключений не было. При внешних КЗ защита работала правильно.

Вот этого ответа я и искал=) Спасибо большое, тема закрыта!

Век живи, век учись, а дураком помрёшь

18 Ответ от rocker890

  • rocker890
  • ГИПроектировщик
  • Неактивен
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 2011-05-30
  • Сообщений: 1,760
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Борьба с проектировщиками

alexander__vladimirovich пишет:

PS: Уважаемые бывалые проектировщики, кого названием темы обидел, приношу свои извинения!

Наоборот очень даже живой интерес вызвало! Ато уже давно пора с этими проклятыми проектировщиками разобраться )))

19 Ответ от Fiksius

  • Fiksius
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 738
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Борьба с проектировщиками

rocker890 пишет:

Наоборот очень даже живой интерес вызвало! Ато уже давно пора с этими проклятыми проектировщиками разобраться )))

Вывести их в чисто поле, поставить лицом к стенке и пулю в лоб!

Сайт Fiksius

20 Ответ от Uran

  • Uran
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 485
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Борьба с проектировщиками

rocker890 пишет:

Ато уже давно пора с этими проклятыми проектировщиками разобраться )

Ни фига не получится- их много,а Вы один.