101

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

токи на секциях "А" и "В" были разные, из-за этого наверно пошли такие скачки. Напомню: оба трансформатора были в работе! Отключение по ДЗТ произошло именно в момент включения СВ.
grsl, Был бы признательно благодарен, если бы пояснили что-за проверочник, откуда его взять и как им проверить? Это что-то типо симулятора?

102

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

Здесь довольно интересная ситуация.
токи на секциях само собо разные,а вот что было с напряжениями, углами и что было с положениями РПН.
кроме того интересно как у вас работают РПН двух трансформаторов в параллель.

Вобще то много лет назад мы проверяли автоматическое включение секционика ( к сожалению рапортов проверки у меня в архивах не сохранилось ), когда была очень большая разница по токам.
включали десятки раз в параллель транс без нагрузки к нагруженым трансам. но такого эффекта не помню.

такое ощущение что было "очень несинхронизированое" включение. видимо и по углу и по уровню напряжения. очень большие дельты, контроля синхронизма у вас скорее всего на секционике нет..а стоило бы, учитывая что у вас генераторы.

по поводу проверочника, например, насколько знаю, Ретом имеет такую функционалность, ну и все забугорные современые. Но тут надо продумать как сделать, потому что имеем запись только с НН, не хватет ВН, вечером подумаю.

103 (2012-03-20 14:03:12 отредактировано R14)

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

Отличная осциллограмма ячейки 31. Через ячейку 31 идет бросок тока (БНТ) дополнительное намагничивание (возможно железа генератора). ТТ ячейки 31 выдает громадную постоянную составляющую. Вероятно ТТ не справляется с этим током. Если ДЗТ питается от этого ТТ то отказ возможен. Второй раз спрашиваю - где установлен (ы) ТТ со стороны НН, используемые для ДЗТ Т2. Может быть 3 варианта:
1. ТТ встроенные в Т2 со стороны НН;
2. ТТ ячейки 31 и ввода Т2, токи суммируются и заходят в ДЗТ;
3. ТТ ячейки 31 и ввода Т2, каждый ток имеет отдельный вход для ДЗТ.
Если это второй вариант, то весь небаланс сквозного тока между вводом Т2 и выключателем ячейки 31 является диф. током.

104

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

Приношу извинения за назойливость, но мой анализ показал отсутствие 2-й гармоники в осциллограмме по посту 53, она же осциллограмма "current value Sepam2000":
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/4500/24932/thumb/p16ooqtato1e2t8ssl7a19oh1luk1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/4500/24932/thumb/p16ooqtato1e2t8ssl7a19oh1luk1.jpg  
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/4500/24932/thumb/p16ooqtq7q1osq3n6u8k1qap1gmt2.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/4500/24932/thumb/p16ooqtq7q1osq3n6u8k1qap1gmt2.jpg
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/4500/24932/thumb/p16ooqu8tj11maidqm9p1beu187e3.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/4500/24932/thumb/p16ooqu8tj11maidqm9p1beu187e3.jpg
Всерьез вести речь о гармониках по осциллограмме "6кВ с яч 31 секц С" не стоит ввиду отсутствия периодического процесса от включения СВ до отключения Тр-ра. Любую постоянную можно разложить на множество гармоник. Только при этом она останется постоянной.
А общая картина, которая складывается на 75% - похоже запутались в трех проводах в цепочке: секция А ячейка 9 - секционная перемычка - секция В ячейка 7 В7. Проще говоря - не сфазированы секция А и секция В через секционную перемычку.
Что удивляет - 20-ти кратное увеличение тока по 110 кВ (до более половины номиналатранса) и никакого изменения напряжений!
И могу предположить, что при сем процессе паровая турбина остается без возбуждения.

105

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

У меня почему то нет осциллограммы из поста 53, я где то пропустил её.

Случай несфазированого состояния в работающей системе я даже не думал рассматривать...

106

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

Но в любом случае пока нет обьяснения срабатыванию ДЗТ, котороре даже при несфазированом включении секционика не должно срабатывать, это грубо говоря внешнее КЗ.

R14, вроде коллега писал, что ТТ НН не подключены в параллель.

107

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

Long_Ago пишет:

Приношу извинения за назойливость, но мой анализ показал отсутствие 2-й гармоники в осциллограмме по посту 53, она же осциллограмма "current value Sepam2000":

Никакого прощения не требуется. Вы абсолютно правы. 2й гармоники нет. А так похоже на БНТ. Но, всегда есть переход через нулевую линию. Вероятно очень большая апериодика. ТТ со стороны ВН ее трансформировал правильно, а ТТ со стороны НН выдал постоянную составляющую (если ДЗТ берется с ТТ яч 31). ДЗТ выделяет первую гармонику. Разность первых гармоник стороны ВН и НН и есть диф. ток. Похоже что ТТ со стороны НН выбраны неверно. Но, все зависит от того откуда запитана ДЗТ стороны НН.

108

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

Апериодика вызвана по идее генератором.
Даные по ТТ и место установки и подключение это вопросы которые мы задаём уже неделю, но коллега пока не даёт ответов.

Честно говоря, я пока не могу понять весь процесс, при глубоком насыщении ТТ картина обычно другая. Кроме того осциллограмма обычно показывает нефильтрованую картину, в отличии от защиты.

В переходном процессе в случае возврата напряжения от АПВ роль играла именно наличие 2-й гармоники в токе, БНТ ли он или любой другой переходной процесс.

посмотрите как сработала диф защита при снижении уровня 2-й гармоники.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/4500/24948/thumb/p16opt8rdrgeh1amr1ksjb6t11hm1.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/4500/24948/thumb/p16opt8rdrgeh1amr1ksjb6t11hm1.gif

109

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

Солидарен, что явного объяснения нет. И в свете регулярно меняющейся информации и авторов так и останется неясным.
Что касается утверждения, что ДЗТ не должно работать "даже при несфазированом включении секционика", то позволю выразить сомнения. Принято считать, что "особенной точкой" должен быть включаемый СВ. Однако для установившегося режима это должна быть средняя (по сопротивлению) точка между источниками питания. А с учетом различия сопротивлений трансформаторов и реакторов даже на 1%, эта точка вполне может оказаться в зоне ДЗТ.

110

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

В таком направлении пока не задумывался, т.е. если грубо говорить, принцип "где тонко, там и рвётся". Вполне возможно.
правда надо сказать с таким и не сталкивался, я с трудом представляю себе обьект, где не проверили фазировку первички...разве что ставили муфту на кабель и не проверили...

111

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

апериодика при несинхронном включении прет

112

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

Еще раз заострю внимание - скачок токов и никаких изменений напряжения.
Если всмотреться в приведенные мной осциллограммы БНТ и включения в транзит, то изменения напряжения на них есть.
Неужто рисованный COMTRADE ???

113

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

Думаю что сеть просто намного мощнее.
здесь транзит/несинхроное  был на уровне 6кВ.

114

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

Сегодня провёл где то 20-30 включений на параллельную работу трансформаторов 72МВА.
к сожалению объём проверок и испытаний был огромный и сам процесс не осциллографировали.
думаю на следующей неделе будет время.
при абсолютно всех включениях и большей части отключений, а включения были при равных ступенях, при разнице до 5 ступеней РПН, все дифзащиты и ТЗНП давали в лист событий информацию о блокировке по второй гармонике, а также по форме кривой.

Благодаря этой теме специально обратил внимание, а кроме того в силу определёных проблем с селективностью в ТЗНП ввёл блокировку по БНТ, потому инфа шла от нескольких приборов.

115

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

Как обещал.
1 Записи включение трансформатора 20МВА на ХХ, 22кВм сидит на шинах питаемых от транса 72МВА. БНТ система чувствовала в течении до 20сек.


2. В ключение трансформаторов 72МВА на параллельную работу:
2.1. 4 ступени РПН разница, одно напряжение.
2.2. 1 ступень разница.
2.3 одинаковые ступени, разница по напряжению в 7%, 5градусов угол.

в всех случаях один трансформатор нагружен, 1000-1200А на 22кВ, второй без нагрузки.

Post's attachments

1 tap difference, 5% voltage.zip 61.68 Кб, 9 скачиваний с 2012-04-04 

4 taps difference, same voltage.zip 108.26 Кб, 7 скачиваний с 2012-04-04 

in-rush.zip 137 Кб, 7 скачиваний с 2012-04-04 

same taps, 7% voltagedifference and 5degree.zip 78.92 Кб, 6 скачиваний с 2012-04-04 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

116

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

Проверка ДЗЛ БНТ того же трансформатора через шины другой ПС находящейся в 1.5км.
все записи одного процесса, около 20сек, я не менял время осциллографа потому много картинок.

Второе, включение в параллельную работу чераз дальнюю ПС.
три ступени РПН разница.
шла проверка автоматического регулирования в параллельной работе методом минимизации тока циркуляции.
ну и гусей заоодно гоняли...их там много.

Post's attachments

DZL.zip 39.9 Кб, 9 скачиваний с 2012-04-04 

parallel operation.zip 9 Кб, 8 скачиваний с 2012-04-04 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

117

Re: Sepam 2000 D32-ДЗТ

Уважаемые господа-релейщики, может кто-нибудь поделиться программой для настройки sepam 2000 SFT2821, SFT2801? Желательно на почту
amilo001@mail.ru