1

Тема: ДЗТ для двух трансформаторов

Коллеги, прошу совета.
Имеем схему мостик с выключателями в цепях линии. На 2 секции планируется подключить 3 аналогичный трансформатор через разъединитель. То есть после выключателя идет развилка на 2 трансформатора. Возможно ли организовать одно ДЗТ сразу для обоих трансформаторов? То есть складывать сумму токов обоих тр-ров по низкой стороне. Ведь по сути получается режим 3 обмоточного или расщепленной обмотки. Мощность ВН=НН1+НН2. 3 трансформатор будет использоваться только на время обслуживания Т1 или Т2 (есть возможность перевода по низкой стороне), то есть очень редко. Вроде как шкаф ШЭ2607 151 подходит для этих целей. Подскажите пожалуйста.

2 (2015-09-25 10:36:26 отредактировано Apostol)

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

Позвони на ЭКРУ, они тебе и ответят по этому шкафу точно. 8(8352)220-110, спросишь там Костарева

3

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

И как Вы будете заводить цепи газовой защиты, технологические защиты? Паралелльно на один вход? А регулировать РПН сразу двумя приводами? 

Можно сделать все что угодно, кто платит тот и прав, но только это будет за гранью здравого смысла и НТД.

4

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

LikeSilverRain пишет:

И как Вы будете заводить цепи газовой защиты, технологические защиты? Паралелльно на один вход? А регулировать РПН сразу двумя приводами? 

Здесь наверняка имеется в виду возможность перевода цепей шкафа между трансформаторами, а не одновременная работа. Только если будут проблемы с этим единственным шкафом на два трансформатора, то автор не сможете ввести в работу ни один трансформатор.

5 (2015-09-25 13:15:10 отредактировано LikeSilverRain)

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

Andrey_13 пишет:

Здесь наверняка имеется в виду возможность перевода цепей шкафа между трансформаторами, а не одновременная работа. Только если будут проблемы с этим единственным шкафом на два трансформатора, то автор не сможете ввести в работу ни один трансформатор.

ТС пишет

mayleks пишет:

Вроде как шкаф ШЭ2607 151 подходит для этих целей

Как я понял, это один шкаф с комплектами Основной защиты, Резервной и АРКТ. 3 терминала в 1 конструктиве. Если все эти переводы с переключателями и кабелями запихать дополнительно в этот шкаф, то как же его обслуживать.

6 (2015-09-25 13:35:10 отредактировано Apostol)

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

LikeSilverRain пишет:

Как я понял, это один шкаф с комплектами Основной защиты, Резервной и АРКТ. 3 терминала в 1 конструктиве. Если все эти переводы с переключателями и кабелями запихать дополнительно в этот шкаф, то как же его обслуживать.

Шкаф перевода может вообще отдельно стоять. А в шкаф защиты уже входят нужные цепи

7

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

Уже понял ошибку с РПН. Выбран шкаф ШЭ2607 045073, а для РПН отдельные терминалы. С ГЗ и ТЗ параллельно на один вход, то есть по сигналу от одного из них, отключаются оба одним выключателем. Трансформаторы могут работать вместе, но это очень редко. В нормальном режиме будет типовая схема 5Н с 2 трансформаторами.

8

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

Был случай у нас, когда терминал РПН управлял двумя приводами, ибо они были в параллельной работе

9

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

Да, но здесь они работают на разные секции. В общем большинство времени третий тр-р будет стоят мертвым грузом, включается только на время вывода Т1 или Т2. При выводе Т1, получается Т2 и Т3 работают от одного выключателя, но на разные секции НН (Т3 вместо Т1). Вот и получается что ток ВН = ННТ2+ННТ3. Вроде как трехобмоточный трансформатор представленый в ввиде двух отдельных.

10 (2015-09-25 14:14:25 отредактировано LikeSilverRain)

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

mayleks пишет:

С ГЗ и ТЗ параллельно на один вход, то есть по сигналу от одного из них, отключаются оба одним выключателем. Трансформаторы могут работать вместе, но это очень редко. В нормальном режиме будет типовая схема 5Н с 2 трансформаторами.

Возможно, у Вас будут сложности с расчетом уставки порога срабатывания контроля изоляции ГЗ.
Плюс надо у расчетчиков уточнять можно ли по БНТ отстроить, если оба транса сразу включать.

11

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

mayleks пишет:

Да, но здесь они работают на разные секции. В общем большинство времени третий тр-р будет стоят мертвым грузом, включается только на время вывода Т1 или Т2. При выводе Т1, получается Т2 и Т3 работают от одного выключателя, но на разные секции НН (Т3 вместо Т1). Вот и получается что ток ВН = ННТ2+ННТ3. Вроде как трехобмоточный трансформатор представленый в ввиде двух отдельных.

Может быть так сделаете.  Возьмите токи ВН с каждого трансформатора для своих ДЗТ и поставьте отдельный шкаф основных защит для вашего нового Т-3. С токовых ццепей выключателя ВН запитайте только токовые защиты.

12

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

То есть для каждого тр-ра своя ДЗТ, в резервное МТЗ общее для Т2 и Т3? Тогда получается ошиновка защищена только резервной МТЗ?
Я уже думал сделать отдельные защиты для каждого тр-ра посадив на встроенные ТТ, но тогда зона от линейного ТТ до встроенного ТТ остается незащищенной. Можно сделать ДЗО, но куда их садить у тра-ра если там уже оба керна заняты защитами тр-ра.

13

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

mayleks пишет:

То есть для каждого тр-ра своя ДЗТ, в резервное МТЗ общее для Т2 и Т3? Тогда получается ошиновка защищена только резервной МТЗ?
Я уже думал сделать отдельные защиты для каждого тр-ра посадив на встроенные ТТ, но тогда зона от линейного ТТ до встроенного ТТ остается незащищенной. Можно сделать ДЗО, но куда их садить у тра-ра если там уже оба керна заняты защитами тр-ра.

Вопрос с ошиновкой конечно есть. Но, если у вас подстанция небольшая то могу сказать что не на всех ПС ошиновки защищены. В частности на ПС 35/10-6 с такой же схемой как вы писали (встречал по работе).

14

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

В общем такое предложение. На встроеные ТТ садим ДЗТ и ДЗО, а на линейных остается резервная защита тр-та. Какие мысли по этому поводу?

15

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

mayleks пишет:

Коллеги, прошу совета.
Имеем схему мостик с выключателями в цепях линии. На 2 секции планируется подключить 3 аналогичный трансформатор через разъединитель.


Если Ваша организация планирует подключить третий трансформатор на длительное время, то следует иметь ввиду, что нечетное количество трансформаторов должно быть обосновано.
Второй момент заключается в том, что при нетиповой схеме объекта, технологические нарушения , следствием которых будет являться обесточение потребителей, будут относится на вину вашей организации.

16

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

Спартак Молодцов пишет:

Интересный момент, никогда не слышал. Не могли бы Вы объяснить, почему нечетное количество трансформаторов должно быть обосновано и с чем связано это требование?

Под рукой нет документов. Но насколько помню, один из последних документов жестко требующий соблюдение этого требования - это Стандарт ФСК по схемам распределительных устройств. Либо же Стандарт ФСК по применению схем.
Занимался этими вопросами сам.  Считаю что требование обоснованное. Могу только предполагать чем обосновано.
Несколько моментов есть.
1. На простых подстанциях - схема мостика. отключение питающей ЛЭП с двумя трансформаторами приводит к недопустимым перегрузкам оставшегося в работе трансформатора. В этих же схемах - сложность выполнения схем РУ по стороне НН. Ненадежность таких схем.
2. На крупных подстанциях, ситуация аналогичная, но в части четного количества систем или секций шин. Соответственно подключение к одной из систем двух трансформаторов при ее отключении ведет тоже к перегрузкам оставшегося в работе трансформатора.
3. Нетиповые схемы применения РЗА, которые ведут к непредвиденным последствиям.

17 (2015-09-25 21:40:29 отредактировано Lekarь)

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

Спартак Молодцов пишет:

Как-то не совсем понятно, очень хочу увидеть пункт НТД. Кто может дать ссылку?

Вот одно из требований: СТО 56947007-29.240.30.010-2008
1.3.3 Число трансформаторов высшего напряжения, устанавливаемых на ПС, принимается, как правило, не менее двух. Они подключаются к разным секциям (системам) шин.
При расширении ПС число трансформаторов может возрасти до 3-4 при наличии обоснования.
При установке 4-х и более трансформаторов на ПС допускается, при соответствующем обосновании, присоединение их к РУ на стороне ВН
группами из 2-3 трансформаторов через один выключатель с установкой разъединителя в цепи каждого трансформатора.

18

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

Тут такое дело, заказчик коммерческий, потребители тоже все его. И вот хочется ему 3 трансформатор для резервирования ( как раз чтобы избежать перегрузки в случае отключения Т1 или Т2). Ставить 2 помощнее не хочет, типа нагрузка может не будет расти и Т3 следовательно не будет устанавливать (Т3 в отдаленной перспективе). А насчет ДЗТ, делать для 2 тр-ов сразу не будем. Оказалось, что очень сложно отстроить от БНТ как говорил LikeSilverRain (за что ему большое спасибо). У каждого тр-ра будет свой комплект защит, а для ошиновки будет ДЗО. Так что получается нормальная рабочая схема.

19

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

С аналогичной проблемой сталкивался при работе на Краснодарской ТЭЦ. Два автотрансформатора 220/110 мощностью по 125 МВА работают под общими выключателями по стороне 220 и 110 кВ. Состав защит:
ДЗТ АТ-1;
ДЗТ АТ-2;
ДЗО-220 АТ-1,2 (на случай перевода группы АТ на ОВ-220);
ДЗО-110 АТ-1,2 (аналогично);
ГЗ АТ-1;
ГЗ АТ-2;
Резервные защиты черт ногу сломит АТ-1, АТ-2, что-то на собственных ТТ, что-то на общих, встроенных в выключатели.
Эта система доставила немало проблем в части проверки защит. Суббота – воскресенье, когда оба АТ выводят для расшиновки одного из них (или ошиновки, или переошиновки), работаем над общими защитами им выводим из действия конкретные защиты конкртного АТ. Далее неделю, когда первичники работают с выведенным АТ, работаем над защитами. Но вот последнее время (до разделения АТ по выключателям) работать с защитами позволялось только в ночь с субботу на воскресенье (нагрузка существенно подросла). Вовремя ушел, а то сдох бы. Хорошо, мне на смену пришли более молодые энергичные ребята.
Кстати, на странице Внешняя ссылка упомянуты некоторые проблемы, связанные с включением двух АТ в одну группу.

20 (2015-09-26 22:15:12 отредактировано Andrey_13)

Re: ДЗТ для двух трансформаторов

Если есть желание сделать третий резервный трансформатор на вашей подстанции, то для гибкости схемы лучше предусмотреть присоединение трансформатора и к 1 и к 2 с. 110 кВ. В целом такое решение с установкой третьего трансформатора попахивает откатом от производителя трансформаторов главному энергетику заказчика, поскольку оба трансформатора уже резервируют друг друга