1

Тема: ВЧТО №1 в ДЗЛ ЭКРА 093

Коллеги, подскажите, может кто сталкивался с данным явлением. Имеем шкаф ДЗЛ 093 производства ЭКРА. Реализуем передачу команды ВЧТО №1 по КС. При передаче команды с одной стороны терминал отправляет команду на другой конец и видит свою же команду как прием ВЧТО с другой стороны. Дискретные сигналы ПРМ_ВЧТО №1 и ПРД_ВЧТО №1 находятся в состоянии 1. С другого конца при работе УРОВ только дискрет ПРД_ВЧТО №1 находится в сработанном состоянии. Собственно вопрос, почему терминал с одной стороны отправляет команду и видит её же как ПРД с другого конца? Может это особенность в некоторых версиях терминалов была? Какая версия ПО с той стороны к сожалению сказать не могу.

2

Re: ВЧТО №1 в ДЗЛ ЭКРА 093

Возможно доп. логика сконфигурирована неверно. Нет ли файла событий?

3

Re: ВЧТО №1 в ДЗЛ ЭКРА 093

senior пишет:

Возможно доп. логика сконфигурирована неверно. Нет ли файла событий?

Файла событий нет. Как можно сконфигурировать доп. логику, что бы дискретный сигнал 363 Прием ВЧТО №1 по КС был в состоянии 1 при пуске команды ВЧТО с этого же терминала? Я не нашел этого.

4 (2015-10-21 21:24:40 отредактировано senior)

Re: ВЧТО №1 в ДЗЛ ЭКРА 093

beyond пишет:

Как можно сконфигурировать доп. логику, что бы дискретный сигнал 363 Прием ВЧТО №1 по КС был в состоянии 1 при пуске команды ВЧТО с этого же терминала? Я не нашел этого.

Можно сконфигурировать вых. реле от пуска 1 сигнала с воздействием "на себя". Такие дела в монтаже шкафов бывали.

5 (2015-10-21 21:57:23 отредактировано beyond)

Re: ВЧТО №1 в ДЗЛ ЭКРА 093

senior пишет:

Можно сконфигурировать вых. реле от пуска 1 сигнала с воздействием "на себя". Такие дела в монтаже шкафов бывали.

Смотрю логику и не пойму, как вы повесите свой же сигнал на дискрет 363 Прием ВЧТО №1 по КС? Отмечу, что именно по КС.

Спартак Молодцов пишет:

Это типичная ошибка программного обеспечения ЭКРА, при приёме ВЧТО № 1 необходимо передать на противоположный конец ТОЛЬКО ВЧ команду № 2 и не более. Вот и всё.

Тут можно по подробнее? Не совсем вас понял. Вы имели ввиду передать команду №1, а не №2?

6

Re: ВЧТО №1 в ДЗЛ ЭКРА 093

beyond пишет:

Смотрю логику и не пойму, как вы повесите свой же сигнал на дискрет 363 Прием ВЧТО №1 по КС? Отмечу, что именно по КС.

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/2000/92107/thumb/p1a26mp3dp134drleibe1h51lgp1.png http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/2000/92107/thumb/p1a26mp3dp134drleibe1h51lgp1.png

7 (2015-10-22 11:53:55 отредактировано Bach)

Re: ВЧТО №1 в ДЗЛ ЭКРА 093

Спартак Молодцов пишет:

приняв и реализовав команду №1 (не важно, по ВЧ или по ВОЛС), обратно передаёте только команду №2. В противном случае, запутается оперативный и диспетчерский персонал, не поймут, какой конец был инициатором команды №1 и где проблемы

Совсем не убедительно, учитывая, что МП устройства РЗА и связи обладают, как минимум, встроенной функцией регистрации событий (могут быть также внешние регистраторы) и можно различить какое событие в устройстве произошло первым: приём или передача сигнала  №1. Вопрос об обратной посылке команды №2 (отключение с пуском АПВ) или №1 (отключение с запретом АПВ) поднимается на форуме не первый раз - понятного и аргументированного ответа в необходимости данной операции нет. Кто, когда и зачем это ввёл в типовые схемы в советское время не говорится, и периодически встаёт вопрос о переносе данного решения на микропроцессорную технику.

8

Re: ВЧТО №1 в ДЗЛ ЭКРА 093

Спартак Молодцов пишет:

Что именно не понятно? Я объясню.

Здесь был вариант ответа: ТЗНП одноф. откл. 1 и 4 ступеней
Если обратная посылка Команды №2 - это издержка типовой схемы, то не совсем понятно зачем это клонировать на МП РЗА?

9

Re: ВЧТО №1 в ДЗЛ ЭКРА 093

Спартак Молодцов пишет:

Издержка, не издержка, но такие схемы, передача команды № 2 никому не мешает.

Мешает или не мешает – это как посмотреть. Например, при ложном приёме команды №1 (срабатывание дискретного входа при помехе во вторичных цепях) посылается команда на противоположный конец линии на отключение и с  последующим пуском УРОВ, который может отработать при отказе выключателя (чувствительная уставка по току по условию действия при дальнем резервировании, неотстроенная от ёмкостного тока одностороннего включения линии). Критерий "не мешает" не может (и не должен) являться требованием к реализации.

10

Re: ВЧТО №1 в ДЗЛ ЭКРА 093

Bach пишет:

Мешает или не мешает – это как посмотреть. Например, при ложном приёме команды №1 (срабатывание дискретного входа при помехе во вторичных цепях)

Ложный прием команды №1 потому и является ложным что он ошибочный. Невозможно на всю "ложность" придумать блокировки.
Мало ли где и почему  и, что, будет работать ложно!!!
Для несрабатывания же дискретного входа при помехе во вторичных цепях выставляют для входов уровень их срабатывания и отстраивают по времени на срабатывание.
Разве не так?!

11

Re: ВЧТО №1 в ДЗЛ ЭКРА 093

postbox68 пишет:

Ложный прием команды №1 потому и является ложным что он ошибочный. Невозможно на всю "ложность" придумать блокировки. Мало ли где и почему  и, что, будет работать ложно!!!

Речь идёт не о блокровке от ложного действия, а о том, что-бы не передавать ложное действие на противоположный конец линии, потенцильно увеличивая объём возможного ложного отключения.

12 (2015-11-26 08:03:48 отредактировано Bach)

Re: ВЧТО №1 в ДЗЛ ЭКРА 093

Спартак Молодцов пишет:

Кроме того, при отключенном с запретом АПВ одном конце линии, не произойдёт ничего трагического, если отключится второй по команде №2 – допущенное неправильное срабатывание.

Что-бы подобное "допущенное" не превратилось в "растрельное" не бесполезно проанализировать поведение РЗА при ложном срабатывании выходных реле (например, при коммутации в цепях питания опертоком) применительно к вновь вводимым КВЛ 220 кВ "Тамань  - Крым", особенно при отсутствии или ограничении электрических связей Крымэнерго и Укрэнерго.

13 (2015-11-26 09:42:33 отредактировано Bach)

Re: ВЧТО №1 в ДЗЛ ЭКРА 093

Спартак Молодцов пишет:

Ну прилетит команда №2, дальше что? Контроли не пустят.

Контроль от чувствительных органов 3Io может сработать при несимметрии/переключении выключателя?