1 (2015-10-30 16:23:22 отредактировано driveboxx)

Тема: Системы регистрации аварийных событий

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, общие требования к РАС (нормативка), начиная с того, какие присоединения должны быть охвачены РАС. Раньше на сайте ФСК была библиотека, сейчас она куда то делась.
Объект генерации, принадлежит частной компании, к единой энергетической системе не подключается. Однако, каких либо внутренних стандартов нет на РАС, поэтому хочу ориентироваться на ФСК

2

Re: Системы регистрации аварийных событий

ЦЕНТРАЛЬНОЕ ДИСПЕТЧЕРСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ ЕДИНОЙ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ СИСТЕМОЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ЦДУ ЕЭС РОССИИ)
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
№91 от 22 ноября 2001 г.
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОДКЛЮЧЕНИЮ АНАЛОГОВЫХ И ДИСКРЕТНЫХ СИГНАЛОВ К РЕГИСТРАТОРАМ АВАРИЙНЫХ СОБЫТИЙ (РАС) И ЕГО ПУСКУ ПРИ АВАРИЙНЫХ НАРУШЕНИЯХ В ЭЭС.

Все, что нашел пока. Но у меня подстанция 35/6 кВ, там про меня ни слова...

3

Re: Системы регистрации аварийных событий

Было на форуме:
http://rzia.ru/topic5006-registrator-av … bytii.html

4 (2017-12-20 09:46:42 отредактировано driveboxx)

Re: Системы регистрации аварийных событий

Пришло письмо от одного из РДУ:
Добрый день, у наших релейщиков нормативных документов по РАС нет ))))))

5

Re: Системы регистрации аварийных событий

driveboxx пишет:

№91 от 22 ноября 2001 г.

Post's attachments

ipcdu_91_221101.doc 71.5 Кб, 31 скачиваний с 2015-11-02 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Системы регистрации аварийных событий

Вот еще нашел немного по СМПР и РАС, нормативка та жа.
Смущает фраза в письме №91 о том, что наличии на объекте цифровых терминалов РЗА, свой РАС я должен включить в токовую обмотку 0,5. При аварийном процессе на обмотке 0,5 я что то увижу (полезное)))?

Post's attachments

tehnicheskie_trebovaniya_k_registratoram_avarii_ras_i_regist.ppt 1.35 Мб, 28 скачиваний с 2015-11-03 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

7 (2015-11-03 14:21:07 отредактировано doro)

Re: Системы регистрации аварийных событий

Вот нашел в своем архиве (точнее, в завалах, поскольку среди кучи несистематизированого материала) интересный документ в тему: Проект_стандарта_СО_ЕЭС_Требования_к_РАС. Получил его, скорее всего, по конфиденциальным каналам, историю происхождения по прошествии более полугода затрудняюсь и припомнить, но некоторые свои замечания отправил, уж и не припомню, кому. Соответственно, и опубликовать документ в полном виде не могу. Если кто владеет информацией о выходе официального документа, прошу поделиться. Как правило, от первого заброса до официального издания проходит полгода - год. Поскольку упомянутый документ у меня датируется мартом месяцем, вроде должен быть уже "на сносях". А поскольку документ официально не утвержден, может использоваться только как один из компонентов здравого смысла.
По поводу включения в керн измерений (0,5) вопрос интересный. В свое время было решение о включении РАС на обмотки, предназначенные для защит, где-то и в общие цепи с РЗА. Припоминаю, когда на одном из объектов АУРА имела два токовых входа: от керна измерений и керна защит, и в редких случаях получались различные результаты при КЗ. Мое мнение: независимые РАС нужно включать совместно с защитами, где могут быть проблемы. Или на разработчика УРЗА наезжать, или искать причину в трансформаторе тока. Пример - известная авария на Ростовской АЭС.

8

Re: Системы регистрации аварийных событий

Есть ли у кого то пример ТЗ на РАС? Хочу пойти другим путем: сам составлю ТЗ и дам на подпись заказчику

9

Re: Системы регистрации аварийных событий

Что то я забыл про госсзакупки ))) Нашел там парочку дельных ТЗ

10

Re: Системы регистрации аварийных событий

driveboxx пишет:

свой РАС я должен включить в токовую обмотку 0,5. При аварийном процессе на обмотке 0,5 я что то увижу (полезное)))?

Не "должны", а "рекомендовано". Именно эту рекомендацию просто игнорируйте...

11

Re: Системы регистрации аварийных событий

При наличии на энергообъекте микропроцессорных защит, в которых имеется функция записи сигналов при аварийных нарушениях, дополнительно установленные РАС присоединений, должны регистрировать ток в керне класса 0,5.

именно должны

12 (2015-11-05 22:15:42 отредактировано GRadFar)

Re: Системы регистрации аварийных событий

driveboxx пишет:

именно должны

При этом забываете, что сам документ - информационное письмо, носящее рекомендательный характер... Так и называется - "Рекомендации..." Другое дело, если бы это были "Руководящие указания"

13

Re: Системы регистрации аварийных событий

Согласен. Тогда смело забиваю на эту фразу, мне она тоже не нравится)))))

14 (2015-11-14 15:16:04 отредактировано doro)

Re: Системы регистрации аварийных событий

Вот, раскопал, наконец, среди старых завалов. Это - декларация о намерениях, но по этой наколке можно среди документов СО и ФСК поискать более современные документы соответствующей тематики.

Post's attachments

Протокол СО-ФСК 08.12.08 согласование ТЗ на строительство.pdf 179.27 Кб, 22 скачиваний с 2015-11-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

15 (2017-02-13 09:13:45 отредактировано al-lar)

Re: Системы регистрации аварийных событий

Народ вопрос по измерительным преобразователя тока применяемым в системах РАС на примере АУРА-07-Р.
В данной системе РАС применяются преобразователи тока с максимальным пределом измерения по току до 180А
У нас в проекте вторичный ток при максимальном токе КЗ получается 205А. Iкзмакс=6150 nТТ=150/5, т.е 6150/30=205А.
Завод изготовитель уверяет что в данном случае ТТ приходят в насыщение  - и вторичный ток перестает расти и зависеть от первичного.
Но ведь ТТ проверяются на 10% погрешность, и за время действия защиты, как я понимаю ТТ не должны успеть насытиться и во вторичной цепи течет полноценный ток  - 205А в нашем случае.
Термическая стойкость токовых входов преобразователей применяемых в АУРА-07-Р, согласно руководству имеет двоякое значение: 120А до 1 сек и 200А при 0,1с.
Как видим при этих данных тепловые импульсы имеют разные значения (120²·1=14400А²·c и 200²·0.1=4000А²·c).
Но даже если взять максимальное значение теплового импульса 120²·1=14400Дж получается что измерительные преобразователи помрут I²·(tрз+tоткв+Та)=205²·(0.1+0.055+0.05)=27526.375 А²·c > 14400А²·c.
Причем оказывается и у других производителей систем РАС пределы измерения по току итого меньше (например у РАС парма (до 120А) у Невы-РАС до 100А). Хотя у них не нашел данные по термической стойкости.
Или может я что-то не так понимаю. Помогите пожалуйста разобраться.

16

Re: Системы регистрации аварийных событий

al-lar пишет:

Но ведь ТТ проверяются на 10% погрешность...

Так должны проверяться, или в вашем случае проверены? Все же вторичный ток за 200 А - это очень много. Чуть запоздала быстродействующая защита или затянул в отключении выключатель, и горят провода вторичных цепей.

17

Re: Системы регистрации аварийных событий

doro пишет:

Так должны проверяться, или в вашем случае проверены?

Проверены

18

Re: Системы регистрации аварийных событий

l_yuriy пишет:

А Вы на какую обмотку подключаете преобразователь? На измерительную или на релейную? Расчет 10% погрешности для этих обмоток отличается принципиально.

На релейную Кл точности 5Р. РАС по нормам на релейную сажают.

19 (2017-02-13 11:20:30 отредактировано l_yuriy)

Re: Системы регистрации аварийных событий

al-lar пишет:

На релейную Кл точности 5Р. РАС по нормам на релейную сажают.

Все верно, на релейную. Тогда преобразователь слабоват.

p.s. Словосочетание "измерительный преобразователь" ассоциируется с цепями измерения. Просто хотел уточнить.

20 (2017-02-13 11:36:54 отредактировано al-lar)

Re: Системы регистрации аварийных событий

l_yuriy пишет:

Все верно, на релейную. Тогда преобразователь слабоват.

p.s. Словосочетание "измерительный преобразователь" ассоциируется с цепями измерения. Просто хотел уточнить.

Вот и я так думаю. Смутили меня с завода

Добавлено: 2017-02-13 12:35:57

doro пишет:

Все же вторичный ток за 200 А

Ради интереса проверил на термичсекую стойкость при времени срабатывания осн защиты и на невозгорание при времени срабатывния резервной защиты. Там все ок и даже больше чем Ок. Хотя задумался почему раньше  я не проверял. Может потому что раньше ни у кого не видел таких проверок. Может такие проверки и не требуются из-за малых времен и сравнительно малых токов все таки.