1

Тема: Бросок тока намагничивания

Здравствуйте всем!объясните, пожалуйста, откуда берется БТН в трансформаторе, в смысле его природу, почему он в разы больше номинального тока, почему он однополярен? Большое спасибо)

2

Re: Бросок тока намагничивания

блеск)

3

Re: Бросок тока намагничивания

Н-н-да ... Вот написал в строке браузера: "бросок тока намагничивания". Короче, чем заданный вами вопрос. Вот первая же ссылка: http://releyschik.ru/62-namognichivanie.html "с чудными картинками и большими буквами" (так рекламировал свою азбуку Буратино).
Да, там ещё 12,100 результатов, если что.

4

Re: Бросок тока намагничивания

Можно Чернобровова открыть,  глава 16-7. Там все очень хорошо рассказано.
Сам сейчас читаю про БТН.

У меня вопрос, даже два, может что подскажет где искать.
1) В каких защитах учитывается БТН? или на каких объектах? Я нашел инфу только, то что этот ток учитывается в защите тр-ра, в ДЗТ и диф. токовой отсечке
2) Что будет, если тр-р несколько раз включить и выключить, как будет вести себя БТН? То есть, если мы будет его включать 10 раз через 5 минут, и что будет если мы будет его включать 10 раз через 1 час? Это наверно вопрос больше по переходным процессам, типа "Как быстро размагничивается магнитопровод?"

Помогите разобраться )

5

Re: Бросок тока намагничивания

Учитывается всегда,  когда бросок тока намагничивания (явление, в общем, неизбежное) может привести к еправильному действию защит. Кроме перечисленного вами отстройка от броска тока намагничивания нужна в защитах нулевой последовательности (понятно, что магнитное состояние стержней сердечника трансформатора - вещь случайная, кроме того, что ток этот несинусоидальный, он ещё несимметричный. Список таких защит  довольно длинный. В близких когда-то мне защитах ВЛ это ВЧБ, где в качестве реле тока НП используется реле РНТ 565, какая-то ступень резервных защит ВЛ 500 кВ. Да, нужно учитывать бросок тока намагничивания при выборе уставок МТЗ, если она может действовать по цепи ускорения при включении. Об этом написано в классических книжках М.А. Шабада по РЗ распределительных сетей.
Ток намагничивания может затухать от долей секунд до целых секунд. По крайней мере, у меня был такой опыт - первое включение  трансформатора под рабочее напряжение, опыта КЗ не делали - заказчик не дал времени. Так вот отключился этот трансформатор действием резервной МТЗ (МТЗ шиносоединительного выключателя) с уставкой секунды полторы или больше. Ну, шум, крики ... Хорошо, что это была уже ЭКРА (шкаф защиты трансформатора), и можно было посмотреть осциллограммы. Отчётливо виден был несинусоидальный и несимметричный ток стороны ВН (110 кВ), точь в точь как в учебнике, но долго, заметно больше секунды.
Оказалось, что последней проверкой (испытанием) трансформатора была проверка сопротивления постоянному току, при этом сердечник глубоко насыщается. Уставка же МТЗ или и была невысокой, или специально понижена для обеспечиния чувствительности, как резервной защиты трансформатора ... в общем, всё сошлось, как всегда.
Осциллограмму какое-то время хранил, но ... было это 10 лет назад, потерял, конечно.
Это же проявляется и при опыте КЗ трансформатора, но, поскольку напряжение там пониженное, защиты или не введены, или ток недостаточно всё-таки велик. Обычно это проходит незаметно.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Бросок тока намагничивания

Спасибо за такой полный ответ )) Я надеюсь смогу правильно его потом истолковать начальнику ))
Но, все же, я так и не понял, что происходит если несколько раз включать и выключать тр-р?
Понятно, что он начинает размагничиваться, и если его включить через 5 сек, сердечник не успеет размагниться и БТН будет небольшой. Я правильно понимаю?

7

Re: Бросок тока намагничивания

это с чего он начинает размагничиваться? Размагничивает ток во вторичной обмотке. Если включать ненагруженный трансформатор, т.е. во вторичке только ток хх, то бросок может длиться до нескольких минут, для мощных трансформаторов.

загуглите статью "мозговой штурм трансформатора"

8

Re: Бросок тока намагничивания

ну а как не размагничивается?? Медленно, но размагничивается. Или я не до конца понимаю физику процесса? )
Даже если мы допустим, что тр-р неразмагничивается. Тогда получается, что при включении каждые 5 минут и при включении каждый час БТН буде одинаковой амплитуды, но ведь это не так. Исходя из описанных опытом, амплитуда БТН вырастает в 2 раза, если несколько раз включать и выключать тр-р, с короткими промежутками времени.
А если его включать с большими промежутками времени, амплитуда БТН тоже будет увеличиваться?
Кто из опытных наблюдал такую картину? поделитесь опытом ))

9

Re: Бросок тока намагничивания

В свое время в молодые наладочные годы перед тем, как перейти к сложным защитам, год тренировался на испытании основного оборудования. Не сказал бы, что кругозор расширило, но понял истинный смысл тезиса: перед тем, как браться за вторичные цепи, освой для начала первичные. В последствии очень полезно было.
Один из компонентов испытания трансформатора - испытание на потери холостого хода. Перед этим - обязательный компонент: размагничивание трансформатора. Особо актуально и тяжело это после сушки трансформатора постоянным током. Подаем от автомобильного аккумулятора 10 ампер, потом в т у же обмотку - 8 ампер противоположной направленности. И т.д., и т.п. Что-то не припоминаю процессов саморазмагничивания. Как, кстати, и на наших родных электромагнитных реле.
Независимо от времени и периодичности включения степень намагничивания не изменяется.
Кстати, одно из подразделений НПП ЭКРА ведет разработки по плавному включению трансформатора для исключения токов намагничивания. Я с этим подразделением знаком очень слабо, так что о конкретике говорить не готов.

10 (2015-12-11 19:10:21 отредактировано temas7)

Re: Бросок тока намагничивания

Спасибо doro Default/smile=)
Параллельно наткнулся на хорошую статью, может кому то пригодиться "Усовершенствованный алгоритм отстройки от бросков тока намагничивания"
Все таки не могу понять поднять упорядочить в голове некоторые моменты, я еще почитаю, может и пойму )

У меня еще один вопрос возник, как измениться амплитуда БТН при включении на ХХ и при включении на нагрузку?

11 (2015-12-11 21:49:54 отредактировано Klim)

Re: Бросок тока намагничивания

temas7 пишет:

У меня еще один вопрос возник, как измениться амплитуда БТН при включении на ХХ и при включении на нагрузку?

С нагрузкой увеличиться.

Коллеги правильно подметили, что при испытании и измерении трансформатора сначала надо проводить опыты с переменкой, а в конце сопротивление обмоток постоянному току, иначе железо насытится и, к примеру, ток хх уже не будет достоверным, а размагничивать железо процесс хлопотный и чем крупнее транс и выше рабочее напряжение, тем сложнее.
Еще есть одна штука интересная - это неравномерное намагничивание железа, встречается на тн, вот не помню какой тип был у нас на тэц, давно это было, сейчас работаю в др месте.  Из-за этого мог быть ложный сигнал кз на землю по напряжению.