61

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

scorp пишет:

затухание: кабель+ФП+эквивалент линии = 3db,длина РК там около 1км

Получается, что ФП=0дБ, что-ли так? Подозрительно, однако. (Затух. одного только кабеля на ваших частотах будет ок. 3дБ)
А кабель без ФП не мерили?

62

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

Sergei пишет:

я прикидывал согласованную линию, а у него - реальная
кто проект делал?

На самом деле есть два проекта: ваш и ДЭПа.Ваш я так понимаю отвлеченный,который показывает,что фаза должна быть средняя.ДЭПовский учитывал "транспозицию" вначале КВЛ.Оба утвержденные Default/hmm:/

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают

63 (2011-05-31 15:56:49 отредактировано scorp)

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

falcon пишет:

Получается, что ФП=0дБ, что-ли так? Подозрительно, однако. (Затух. одного только кабеля на ваших частотах будет ок. 3дБ)
А кабель без ФП не мерили?

Нет.Возможно и есть небольшая ошибка,со стороны генерат.измерение делали В3-38,на другом ВЧТ-25,но предварительно сверили показания.Наводок быть не должно - вблизи нет напряжения,а линия выведена в ремонт

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают

64

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

ICQ/ab:)  (как обычно) мы были правы  ICQ/ae:P  (это про проект)
это не транспозиция, а скрутка
у правильно выбранного фильтра рабочее затухание 0.15-0.2 дБ, если поизвращаться может быть 1.1 дБ (допускается 2 дБ, но это когда заказчик очень хочет)

65 (2011-05-31 16:21:43 отредактировано scorp)

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

Sergei пишет:

ICQ/ab:)  (как обычно) мы были правы  ICQ/ae:P  (это про проект)
это не транспозиция, а скрутка
у правильно выбранного фильтра рабочее затухание 0.15-0.2 дБ, если поизвращаться может быть 1.1 дБ (допускается 2 дБ, но это когда заказчик очень хочет)

ДЭПовский как раз проект правильный,по нему,на выходе из ПС обрабатывается ф.А,которая после транспозиции/скрутки становится средней,и идет так по всей длине линии.
Затухание фильтра + кабель получилось 3,16

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

66

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

ICQ/ac:(   ICQ/ab:)
однако, если в обоих случаях фаза д.б. средняя, как она крайней оказалась...

67

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

Sergei пишет:

ICQ/ac:(   ICQ/ab:)
однако, если в обоих случаях фаза д.б. средняя, как она крайней оказалась...

Когда вешали ВЧЗ, ориентировались на в/в элегазовые ввода 500 КРУЭ А-В-С и повесили на В,предполагая что она так и идет средней фазой,потом она стала крайней фазой,

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают

68

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

scorp пишет:

Затухание фильтра + кабель получилось 3,16

Вызывает интерес
методический процесс:
ток ВЧ вы измеряли
или обошлися без?

69

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

scorp,  смешно... очень...

70

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

falcon пишет:

Вызывает интерес
методический процесс:
ток ВЧ вы измеряли
или обошлися без?

Не плохо.Вспомнилось произведение Леонида Филатова
Uг=4,5 В;I=0,076/1 = 0,076 А; C=4400 пф; Rн=328 Ом,Uн = 7,36 В

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают

71

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

scorp пишет:

Uг=4,5 В;I=0,076/1 = 0,076 А; C=4400 пф; Rн=328 Ом,Uн = 7,36 В

Да, тут, похоже, всё в порядке

http://falconi.fa.funpic.org/wikepage/data/files/2011-05-31_20-04_1.png http://falconi.fa.funpic.org/wikepage/data/files/2011-05-31_20-04_1.png

72

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

Реальная емкость КС в емкостном ТН АВВ несколько отличается и равна 5200 пф,на другой ПС С=4650 пф,завтра посмотрим там.

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают

73

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

Обращайте внимание на входное сопротивление тракта.
Когда тракт будет собран по нормальной схеме - ещё раз замерьте Z. Очень желательно на нескольких частотах, если возможно.
На вашей стороне, с учетом длины вашего ВЧ кабеля, между самым минимумом и самым максимумом Z будет что-то в районе 55кГц (+/- сколько-то кГц) - по разнице Z на минимуме и максимуме можно будет судить о том, насколько хорошо согласовано ВЧ присоединение с данной стороны...

74

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

характеристику Z(f) будем снимать на вкл.в работу линии,хотелось бы в обе стороны

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают

75

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

Sergei пишет:

канал абсолютно рассогласован именно по концам

А почему по концам
Расстояние до места неоднородности:

l = 75/Δf. 15 получается?

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают

76

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

это ДО первого полюса, а МЕЖДУ в два раза больше

77

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

scorp пишет:

Расстояние до места неоднородности...

Уточнение.
По ЧХ затухания определить расстояние до места неоднородности нельзя, можно определить протяженность однородного участка длинной линии.
Расстояние до места неоднородности можно определить по ЧХ сопротивления.

scorp пишет:

l = 75/Δf. 15 получается?

Если берёшь Δf между максимумом и минимумом ЧХ, то тогда в числителе 75 (ск.света/4),
если берёшь Δf между двумя максимумами, либо двумя минимумами, то в числителе 150 (ск.света/2).

78 (2011-06-01 15:07:00 отредактировано scorp)

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

falcon пишет:

Уточнение.Расстояние до места неоднородности можно определить по ЧХ сопротивления.

Спасибо,в воскресенье попробуем снять ЧХ
На другой ПС
Uг=4,28 В;I=0,0706/1 = 0,0706 А; C=4400 пф; Rн=328 Ом,Uн = 8,38 В

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают

79

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

~1,5дБ. Видимо, кабель там значительно короче...

80

Re: Одноименная(обработанная) фаза в/ч канала.Как отыскать?

scorp пишет:

воскресенье попробуем снять ЧХ

Чтобы было достаточно информативно нужно снимать с шагом не более ~2кГц и в полосе шириной килогерц 60 ... Одна точка =  2 измерения, итого ....  представляю как это вручную ... Без автоматического прибора весьма кошмарно.