1

Тема: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

Здравствуйте, не могу понять в чем отличие НВЧЗ от ВЧБ. Для примера - шкаф ШЭ2607 031. Получается, если ВЧБ, то это шкаф предназначен только для блокировки или отключающие сигналы на выключатели и пуск ВЧА также идут?

2

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

Принцип у обоих - блокирующий. ШЭ2607 031 (аналог ПДЭ-2802) - это НВЧЗ, в качестве измерительных/пусковых органов используются органы направления мощности обратной последовательности. ШЭ2607 032 (аналог ЭПЗ-1643) - в качестве измерительных/пусковых органов используются органы ДЗ и ТЗНП. При отсутствии ВЧ-сигнала в канале работает по принципу комплекта ступенчатых защит с выдержками времени.

Any facts and any reality can be interpreted as beneficial by stakeholders.

3

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

1. КСЗ+ВЧБ - это  обычная направленная ВЧ-защита.

Пуск при междуфазных КЗ, например, у нее происходит от токовых реле и реле сопротивления.


Цитата из книги «Релейная защита» - Чернобровов Н.В. – 1971  (изд. 4) , стр. 363:

а) Направленная защита с высокочастотной блокировкой
Защита состоит из двух комплектов: одного от междуфазных КЗ, сравнивающего направление мощности в фазах, и второго от замыканий на землю, реагирующего на знак мощности нулевой последовательности. Каждый комплект выполняется по схеме, приведенной на рис. 12-9. В комплекте от междуфазных КЗ в качестве органа мощности М служат реле мощности, включенные на ток фазы и соответствующее напряжение (по принятым схемам), а в качестве пусковых реле П1 и П2 используется реле, реагирующие на ток или сопротивление фазы.
Комплект от замыканий на землю выполняется при помощи реле мощности, включённого на мощность нулевой последовательности. Пусковыми реле служат токовые реле, реагирующие на ток нулевой последовательности.





2. НВЧЗ - это направленная фильтровая ВЧ-защита

В направленной фильтровой ВЧ-защите орган пуска реагирует на составляющие обратной последовательности (иногда также нулевой) при любых КЗ.
Преимущества:
•    повышения чувствительности;
•    не реагируют на нагрузку;
•    не реагируют на качания.


Цитата из книги «Релейная защита» - Чернобровов Н.В. – 1971  (изд. 4) , стр. 366: 

в) Фильтровая направленная защита с высокочастотной блокировкой.
В фильтровых защитах орган направления мощности и орган пуска реагируют на составляющие обратной последовательности. Такое исполнение защиты дает ряд преимуществ.
Фильтровые защиты получаются односистемными (с одним реагирующим органом на три фазы), они не реагируют на нагрузку и качания в симметричных режимах и обладают высокой чувствительностью. В СССР разработаны фильтровые защиты от несимметричных КЗ и от всех видов повреждения.


Почему можно использовать фильтр обратной последовательности в качестве органа пуска защиты даже при симметричных 3-х фазных КЗ?
При трехфазных КЗ возникает кратковременная несимметрия. Это используется в направленных фильтровых ВЧ-защитах для пуска ПРД как для несимметричных КЗ (К-1, К-1.1, К-2), так и для симметричных (К-3).  Например, направленная фильтровая ВЧ-защита линий 110-220 кВ типа ПДЭ-2802 пускается от органов I2БЛ и U2БЛ при всех видах КЗ.

Северокорейская: Внешняя ссылка

4 (2016-02-11 09:02:36 отредактировано relay_master)

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

То есть к примеру у нас по обоим концам линии установлено по полукомплекту на ШЭ2607 031 НВЧЗ. Когда произойдет кз на защищаемой линии, то направления мощности с обеих концов линии будут иметь одинаковое направление (от шин в линию).

- Произойдет срабатывание разрешающего ОНМ на обоих концах линии;
- Посылается сигнал ВЧ-блокировки на выключатели других линий. При этом на тех линиях срабатывает блокирующий ОНМ;
- Посылается ВЧ-сигнал на отключение выключателей по обеим сторонам защищаемой линии. При этом отключение происходит не непосредственно от ВЧ-сигнала, он просто разрешает срабатывание от РС по схеме И с ОНМ;

Правильно ли я все описал, и в такой ли последовательности все происходит ? То есть при кз на защищаемой линии всегда будут формироваться как отключающие, так и блокирующие ВЧ-сигналы.

И еще. Для шкафа ШЭ2607 031 имеется возможность перевода ПО блокирующих и отключающих сигналов как через ОНМ обратной последовательности (М2), так и отдельно от I2 и U2. Не подскажете, для чего это ?

Еще вопрос, может быть и глупый tongue. Зачем используется пуск ПРД от кнопки? На время проверок?

5

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

relay_master пишет:

То есть при кз на защищаемой линии всегда будут формироваться как отключающие, так и блокирующие ВЧ-сигналы.

ВЧ сигналы что в КСЗ+ВЧБ, что в НВЧЗ - всегда блокирующие. Это защиты на блокирующем принципе

Общий принцип работы ВЧ защит с блокировкой следующий:

1.    В нормальном режиме ВЧ передатчики остановлены.
2.    При любом КЗ (насколько хватает чувствительности защиты) ВЧ передатчики запускаются и блокируют оба полукомплекта защиты. При этом пусковые органы сразу же готовят цепь отключения;
3.    При внешнем КЗ один из передатчиков останавливается, а второй продолжает работу. В канале связи сигнал остается – защита блокируется;
4.    При КЗ в зоне действия оба передатчика останавливаются. В канале связи сигнала нет – защита срабатывает.

Северокорейская: Внешняя ссылка

6

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

Ещё проще будет звучать так:
При КЗ вне зоны действия, один из комплектов увидит повреждение "за спиной" и запустит передатчик. Все приёмники примут ВЧ сигнал и заблокируют действие защит. При КЗ в зоне действия все передатчики будут остановлены, блокирующего ВЧ сигнала не будет, защиты со всех концов линии отработают на отключение.

7 (2016-02-11 12:22:18 отредактировано relay_master)

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

Спасибо, теперь стало понятнее. Еще не совсем понятно что такое ВЧТО? Думаю, что это передача замкнувшегося состояния контакта с одного конца линии на другой. Например, УРОВ

8

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

В принципе верно все понимаете

ВЧТО - высокочастотное телеотключение

Передается средствами УПАСК

Этот ВЧ-сигнал (если используется ВЧ-УПАСК) - разрешающий, в отличии от выше рассмотренных блокирующих ВЧ-сигналов

Северокорейская: Внешняя ссылка

9

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

Спартак Молодцов пишет:

Раньше также обзывали и команды телеускорения

А как обзываются сейчас? В честь первой аппаратуры, которая позволяла передать до семи команд, которая была названа в честь той самой первой команды, и пошла терминология ВЧТО-1 (собственно ВЧТО), ВЧТО-2, ВЧТО-3, Вы что-4, которые являются командами телеускорения. А далее - вообще команды противоаварийной автоматики. Тем не менее, термин ВЧТО-* сейчас применяется и в широкой практике (включая мануалы НПП ЭКРА) в тех случаях, когда передается какая-то команда на противоположный конец линии.
Сейчас работаю над темой терминологии РЗА. Есть предложения по легитимным аналогам наименования упомянутых команд? Жду, пропихну по своим каналам.

10

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

doro пишет:

Жду, пропихну по своим каналам.

С развитием бюрократии энергосистем  - трудно найти частоты для канала  smile

Северокорейская: Внешняя ссылка

11

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

Сетка частот - вещь, независящая от бюрократии. Где-то, когда-то, в каком-то узле вынужденно приходим к невозможности выделения соответствующей частоты для нового канала то ли защиты, то ли ПА, то ли связи. На оптоволокно переходим вынужденно.

12

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

ВЧТО я сейчас встречаю только в старых схемах, например в ПДЭ-2000.

В руководствах на экровские шкафы типа ШЭ2607 011 и 031 используется именно термин ВЧТО.

13

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

Нужно смотреть перечень сокращений в РЭ Экры

Помню, что в РЭ на ВЧ-защиты 110-220 кВ под общей абревиатурой ВЧТО понимались команды УПАСК - как телеотключение, так и телеускорение. Нужно смотреть логику - какой алгоритм соотвествующая команда ВЧТО запускает

Северокорейская: Внешняя ссылка

14 (2016-02-12 13:17:27 отредактировано relay_master)

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

Вот еще непонятная ситуация с 031-м шкафом (файл во вложении). Действие ВЧ-защиты на отключение блокируется сигналом ВЧ-приемника. Конкретно смущает элемент "Не" после входа "ВЧ-приемник". Есть у нас к примеру линия А-Б и кз случилось за спиной, до подстанции А, то п/к А блокируется, так как мощность М2 направлена в этом случае в линию. На п/к Б ПО М2 разрешает действие ВЧ-защиты на отключение, но ведь выключатель подстанции Б не должен отключиться! Получается, от п/к А на вход ВЧ-приемника приходит сигнал блокировки, который инвертируется в "0" (на элементе 119) и разрешает действие защиты п/к Б на отключение выключателя? Как то нелогично

Добавлено: 2016-02-12 17:16:52

Спартак Молодцов пишет:

Смотря в каких, по 500 кВ именно так.

До 500-ки еще не докарабкались tongue

Post's attachments

95.pdf 90.5 Кб, 10 скачиваний с 2016-02-12 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

15

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

Если ВЧ пост не запущен, то на 81 дискрет вешается +15В и соответственно формируется логическая "1".

16

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

Мне непонятно, почему в НВЧЗ, в отличии от ВЧБ, нет задержки действия защиты, превышающей время отстройки от неодновременности пуска ВЧ постов. Принципиально она есть в ВЧБ, составляет, по памяти, для ЭПЗ 1643 порядка 70 мс. Общее время отключения при этом у ВЧБ всегда было больше, чем у ДФЗ (ДФЗ-201), порядка 200 мс, если память не изменяет. А вот НВЧЗ (2607 V031, ЭКРА) работает очень быстро, что-то около 50 мс на выходных реле, быстрее ДФЗ (2607 V085, ЭКРА). Почему у направленной защиты можно исключить эту отстройку от неодновременности пуска ВЧ постов, ведь, возможно, блокирующий ВЧ сигнал с удаленного конца не принят именно потому, что передатчик ещё не пустился?

17

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

nkulesh пишет:

Мне непонятно, почему в НВЧЗ, в отличии от ВЧБ, нет задержки действия защиты, превышающей время отстройки от неодновременности пуска ВЧ постов. Принципиально она есть в ВЧБ, составляет, по памяти, для ЭПЗ 1643 порядка 70 мс. Общее время отключения при этом у ВЧБ всегда было больше, чем у ДФЗ (ДФЗ-201), порядка 200 мс, если память не изменяет. А вот НВЧЗ (2607 V031, ЭКРА) работает очень быстро, что-то около 50 мс на выходных реле, быстрее ДФЗ (2607 V085, ЭКРА). Почему у направленной защиты можно исключить эту отстройку от неодновременности пуска ВЧ постов, ведь, возможно, блокирующий ВЧ сигнал с удаленного конца не принят именно потому, что передатчик ещё не пустился?

НВЧЗ работает с ненаправленным пуском ВЧ поста, от U2бл и I2бл по схеме "И" производится пуск ВЧ сигнала в каждом полукомплекте, каждый полукомплект блокирует себя и только после этого вводится в работу M2откл, которое  подготавливает цепь отключения. Если один полукомплект не пустил свой пост, значит у него не сработали блокирующие ПО и тем более отключающие ПО.

Long Live Rock'n'Roll

18

Re: В чем отличие НВЧЗ от ВЧБ?

High_Voltage пишет:

НВЧЗ работает с ненаправленным пуском ВЧ поста, от U2бл и I2бл по схеме "И" производится пуск ВЧ сигнала в каждом полукомплекте, каждый полукомплект блокирует себя и только после этого вводится в работу M2откл, которое  подготавливает цепь отключения. Если один полукомплект не пустил свой пост, значит у него не сработали блокирующие ПО и тем более отключающие ПО.

Всё так, но ведь может быть. что не " ... один полукомплект не пустил свой пост ...", а блокирующий сигнал сигнал его, удалённого поста, ещё не принят.  Там пуск дальнего передатчика + прохождение сигнала в канале + приём в приёмнике. Задержка, о которой пишет Спартак, гораздо меньше той, которая принята была в ВЧБ. Всё дело в другом быстродействии ИО современной НВЧЗ?