1 (2016-03-17 10:59:15 отредактировано НТБЭ)

Тема: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

О защитах на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисторах

Изготовители высоковольтных,  низковольтных подключаемых резисторов, устройств наложенного тока  (далее «резисторы») декларируют селективное функционирование простых токовых защит от однофазного замыкания  на землю (ОЗЗ) в сетях с изолированной, компенсированной, комбинированной (далее общее понятие «изолированная») нейтралью.
Как показала практика эксплуатации,  резисторы  не отвечают заявленным техническим характеристикам, не выполняют возложенные на них функции.  А именно:
•    в момент появления ОЗЗ не создают тока промышленной частоты  в поврежденном присоединении, на который должны реагировать простые токовые реле.  Причиной тому - отсутствия гальванической связи поврежденной фазы   сети с землей, которая (связь) является  необходимым условием протекания тока промчастоты генерируемым резисторами. Дуга гаснет в момент перехода тока через ноль, диэлектрическая прочность изоляции восстанавливается.  Анализ более трех тысяч осциллограмм токов и напряжений нулевой последовательности поврежденных фидеров,  зарегистрированных в действующих сетях с изолированной нейтралью, свидетельствует о том,  что практически все ОЗЗ носят характер перемежающейся дуги. С большой степенью вероятности последнее утверждение объясняется малой мощностью и малым временем воздействия дуги (в большинстве своем от микросекунд до миллисекунды). При этом происходит ложное срабатывание защит от ОЗЗ неповрежденных присоединений.  В исключительных случаях перемежающаяся дуга переходит  в глухое (металлическое) замыкание через довольно длительный промежуток времени относительно начала ОЗЗ.
В этой связи защиты от ОЗЗ на наложенных токах и токах высоковольтных и низ-ковольтных резисторов в принципе  неработоспособны, на практике наблюдается большой процент ложных срабатываний.
Автором разработан способ адаптации простых токовых реле и защит,  использующих электрические параметры  ОЗЗ промышленной частоты типа 51N и 67N(S) и др.  к токам, генерируемым  высоковольтными  и низковольтными подключаемыми  резисторами. Устройство адаптации состоит из двух, трех пассивных элементов.
С другой стороны,  при ОЗЗ  в гальванически связанной сети, независимо от степени ее разветвленности,  адаптированные к токам резисторов простые  токовые реле и защиты на промчастоте  будут работать селективно на всех без исключения присоединениях.
Опираясь на беспрецедентный по объему опыт мониторинга  электрических параметров ОЗЗ специальными высокочастотными  устройствами в сетях с изолированной  нейтралью  различных конфигураций,  следует отметить,  что максимальной селективностью обладают микропроцессорные устройства зашиты от ОЗЗ,  регистрирующие  направление мощности переходного процесса разряда емкости поврежденной фазы. Однако устройства должны устанавливаться на каждое параллельное и последовательное присоединение, иметь возможность контроля напряжение нулевой последовательности, тем самым предопределяя  наличие измерительных трансформаторов напряжения, что не всегда выполнимо   в разветвленной сети. Стоимость устройств в десятки раз выше стоимости простых токовых реле и защит на промчастоте.  Принимая во внимание количество существующих защит от ОЗЗ на реле РТ-40 в периферии сетей с изолированной нейтралью, трудно переоценить значение устройства адаптации. 
Предприятиям сетей следует определиться с возможностью дальнейшей эксплуа-тации фактически неработоспособного оборудования и целесообразности затраченных средств.
Последнее заявление  относиться к низковольтным подключаемым резисторам (НПР). НПР декларируются как устройства, способные создать условия (увеличенный ток промчастоты в поврежденном фидере) для селективной  работы простых токовых реле и ничего более. НПР автоматически  включаются  на обмотку управления дугогасящих реакторов при появлении напряжения нулевой последовательности, трансформируют ток промчастоты в первичную обмотку ДГР и далее, в точку ОЗЗ. Время включения ограничено - в пределах нескольких секунд,
В отличии от НПР, высоковольтные резисторы предназначены для  резистивного заземления нейтрали сети, которое  снижает уровень перенапряжений, исключает явления феррорезонанса и даёт хорошие предпосылки для построения эффективной релейной защиты от ОЗЗ.

2

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

Можно на осциллограммы взглянуть или отчет какой? Речь идет о высокоомных и низкоомных резисторах?

3

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

НТБЭ пишет:

В этой связи защиты от ОЗЗ на наложенных токах и токах высоковольтных и низ-ковольтных резисторов в принципе  неработоспособны, на практике наблюдается большой процент ложных срабатываний. Автором разработан способ адаптации простых токовых реле и защит,  использующих электрические параметры  ОЗЗ промышленной частоты типа 51N и 67N(S) и др.  к токам, генерируемым  высоковольтными  и низковольтными подключаемыми  резисторами.

Я почему-то считал, что резисторы ничего не "генерируют", а просто увеличивают ток замыкания на землю, что позволяет не "гнаться" за  "сверхочувствлением" токовых  защит (ловить милиамперы),  и соответственно более качественно делать согласование. Другим плюсом было то, что уходим от всевозможных резонансных процессов  в начальный (переходной) период замыкания на землю, что снижает "переходные" перенапряжения... Век живи, век учись......

4

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

Осциллограммы практически не отличается от осциллограмм стандартного дугового замыкания. А если глубже - это уже ноу-хау.
Вышесказанное относится как к высоковольтным, так и низковольтным подключаемым резисторам.

5

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/7000/97371/thumb/p1adsjeb831vdp1tnv1mdm9lt9gd1.PNGэм....WTF?!

Post's attachments

Откл. ОЗЗ. Резист.нейтраль.pdf 10.79 Кб, 25 скачиваний с 2016-03-15 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

6 (2016-03-15 13:13:21 отредактировано EvgenL)

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

НТБЭ пишет:

Вышесказанное относится как к высоковольтным, так и низковольтным подключаемым резисторам.

Я честно говоря обычно классифицировал резисторы в сети с малыми токами ОЗЗ на высокоомные и низкоомные, и считал что их подключают на фазное напряжение сети.

Не могли бы дать ссылку где бы объяснялся про принцип действия

НТБЭ пишет:

высоковольтных,  низковольтных подключаемых резисторов, устройств наложенного тока  (далее «резисторы»)

7 (2016-03-15 16:54:32 отредактировано НТБЭ)

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

http://rzia.ru/topic895-zazemlenie-neit … istor.html

8

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

НТБЭ пишет:

О защитах на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисторах

Великая и могуч русские языка. Слова, вроде, правильные, а предложение совершенно бессвязное. Я ниччего не понял.

НТБЭ пишет:

Предприятиям сетей следует определиться с возможностью дальнейшей эксплуа-тации фактически неработоспособного оборудования и целесообразности затраченных средств.

А как тогда оно сейчас отключается-то при ОЗЗ, если неработоспособно? Работоспособно, да ещё как.

 

9

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

речь по-видимому, о резистивном заземлении нейтрали, когда в нейтраль ТЗН включается (типа, высоковольтный) и о заземлении, когда в нейтраль заземл. а в разомкн. треугольник вкл-ся резистор (типа, низковольтный).

10

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

НТБЭ пишет:

Не могли бы дать ссылку где бы объяснялся про принцип действия

http://rzia.ru/topic895-zazemlenie-neit … istor.html

так может это...того
перед тем как убийцу Кеннеди искать...матчасть подтянуть?)

11 (2016-03-15 17:08:55 отредактировано НТБЭ)

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

SVG пишет:

А как тогда оно сейчас отключается-то при ОЗЗ, если неработоспособно? Работоспособно, да ещё как.

и сколько еще присоединений на секции отключается или сигнализирует об ОЗЗ? Речь идет о ложных срабатываниях. Когда при ОЗЗ срабатывают защиты на соседних неповрежденных присоединениях. Поиск поврежденного, в этом случае производится методом научного тыка - поочередным отключением всех фидеров секции, пока не исчезнет ОЗЗ. Назначение защиты от ОЗЗ - показать или отключить поврежденной и только поврежденный фидер.

12 (2016-03-15 18:14:35 отредактировано НТБЭ)

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

EvgenL пишет:

Не могли бы дать ссылку где бы объяснялся про принцип действия

Post's attachments

ВВ и НВ резисторы.docx 181.28 Кб, 18 скачиваний с 2016-03-15 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

13

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

НТБЭ пишет:

ВВ и НВ резисторы.docx 181.28 Кб, 1 скачиваний с 2016-03-15

Заметил бы "Резистивное заземление может быть двух видов (высокоомное и низкоомное)"
И насколько я знаю по ПУЭ Казахстана не было предусмотрено резистивное заземление нейтрали сетей 6-35кВ, там вроде как в СССР изолированная или компенсированная нейтраль.
И в старых сетях ничего ложно не отключается, там ОЗЗ действует на сигнал, ничего с ХХ века отработано и работает.
А вот в новых сетях, да с применением иностранного оборудования, без всяких натурных испытаний режимов работы и всякой системы учета, анализа неисправностей и повреждений, а также единой службы по выпуску циркуляров по исправлению неудачных внедрений, проблемы и начинают возникать.

14

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

EvgenL пишет:

А вот в новых сетях, да с применением иностранного оборудования, без всяких натурных испытаний режимов работы и всякой системы учета, анализа неисправностей и повреждений, а также единой службы по выпуску циркуляров по исправлению неудачных внедрений, проблемы и начинают возникать.

Не уверен, что причиной проблем является применение иностранного оборудования.... Предпочтительнее вариант: "руки не оттуда растут".... Наиболее квлифицированный персонал в области РЗА "сидит" на напряжениях 220-750кВ. Напряжением 6-35кВ занимаются или отдельные "фанаты" (в основном в институтах), или соискатели ступеней и званий (в тех же институтах) , а в остальном те, кто готов получать "мизерные" деньги за нахождение "на работе" от 8 до 5 или в сельской местности (и малых городах) в распредсетях, где другой работы просто нет... А иностранное оборудование в этом классе напряжений опережает наше намного, просто применять надо в комплексе, а не на одной новой ПС, окруженной кучей "старья"....

15

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

Conspirator пишет:

Наиболее квлифицированный персонал в области РЗА "сидит" на напряжениях 220-750кВ. Напряжением 6-35кВ занимаются или отдельные "фанаты" (в основном в институтах), или соискатели ступеней и званий (в тех же институтах)

Я немного не про это. Просто я думаю, что не может человек одинаково хорошо разобраться с Micom, GE, ABB, Siemens, ЭКРА, Бреслер , ЭПЗ1636 и ДФЗ.
Отсюда получается что за бугром обычно большая компания занимется комплексной поставкой и изучается только оборудование одного производителя.
И вот почему то в Чечне я так понимаю стоят Micom и вроде как отключения, а где анализ что не было выполнено из РЭ?
А на напряжении 6кВ на заводах встречал очень грамотных людей, где без всякого обучения они сами по литературе все изучали, но разве это системный подход?
Обучи потом требуй.
У нас же производитель определяется руководством, но обучить никто не пытается, а самим доходить возможно долго и путем проб и ошибок, а ещё бы лучше и путем опытной эксплуатации, но кто такое позволит?

16

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

НТБЭ пишет:

. Когда при ОЗЗ срабатывают защиты на соседних неповрежденных присоединениях.

При неправильном выборе уставок - оно конечно. Так если неправильно их выбрать, то и с обычной МТЗ можно дров наломать.

 

17

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

SVG пишет:

При неправильном выборе уставок - оно конечно. Так если неправильно их выбрать, то и с обычной МТЗ можно дров наломать.

Знал бы прикуп - жил бы на Лазурном берегу!
В документе осциллограмма тока нулевой последовательности поврежденного присоединения. При следующем ОЗЗ картина будет совсем другая и будет зависеть от расстояния точки замыкания от шин, от количества последовательных кабелей, от емкости сети, а она не постоянна и зависит от конфигурации сети и многого другого. Какую, прикажете, выбрать уставку?
На протяжении всей истории изолированной нейтрали, лучшие умы и целые коллективы ищут способ однозначного (селективного) определения  поврежденного присоединения. Единственный способ - регистрация направления мощности переходного процесса разряда емкости микропроцессорным устройством, с частотой дискретизации не менее   20000Гц, требующим наличие измерительных тра-ров напряжения (довольно дорогостоящая штука, на каждый отходящий  кабель какого нибудь РП или ТП без ТН-ов не установиш).

Post's attachments

Ток нулевой последовательности поврежденног фидера.docx 85.7 Кб, 7 скачиваний с 2016-03-17 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

18

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

НТБЭ пишет:

и будет зависеть от расстояния точки замыкания от шин,

Нобелевка?

 

19 (2016-03-17 11:08:10 отредактировано НТБЭ)

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

fll пишет:

эм....WTF?!

Имхо, Больше соответствует отключению междуфазного КЗ

Post's attachments

Откл. ОЗЗ. Резист.нейтраль.pdf 7.05 Кб, 14 скачиваний с 2016-03-17 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

20

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

SVG пишет:

Нобелевка?

Согласен, если только этому,как его... SVG