21

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

BorisovDV пишет:

чтобы на этом можно было зарабатывать

хорошо воспитали капиталисты - без намека на прибыль - ничего не шевелится, и это хорошо!
-----------------
- "базы данных или знаний" РЗА - нужны для профессионалов, а они как правило платят, так что прибыль будет

22

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

Интересное развитие темы: Верифицировать или неверифицировать? Верить или не верить? Википедия однозначно может позиционироваться только как источник для поиска легитимных документов (ссылки на авторитетную литературу там - обычное правило, но на нормативные документы не замечал). Надеюсь, что этот недостаток будет исправлен у Вики-РЗА, партнера нашего форума. В остальном хоть авторитетный специалист, хоть "чайник" имеют право вставить свое мнение. Хотя что понимать под "авторитетным специалистом"? Где-то кого-то уважают, где-то вообще не признают. Кто-то - публичный политик, кто-то - "серый кардинал" (а то и "серая мышка"), к мнению которого в определенных кругах присматриваются. Интересное наблюдение: как-то в какой-то энциклопедии в давние времена натыкался на информацию, что доктор каких-то там наук и кандидат каких-то там наук, звания, полученные нам какой-то стади (пусть и не по отдельной разработке) автоматически прибавляют зарплату на каком-то виде деятельности только в СССР на то время и в Испании. А как там на сегодня в других странах? Магистратуру и баклавиатуру пока отложим в сторону. Иногда удивляют ссылки на мои книги и сайты как на авторитет. Хоть приписывай на каждой странице: данная информация является личным мнением автора и не может быть применена в качестве авторитетного источника информации. Нахожу ошибки и в своих книгах, и на сайте. Хотя бы такой пример: уж не один год прошу найти ошибку на странице http://dororz.ru/cons_10_3.htm Сначала на главной странице указывал без указания конкретного адреса, потом перенес на конкретную страницу. По первой книге из серии "Основы эксплуатации релейной защиты и автоматики" хотя бы иногда получал замечания.
Да и классики РЗА небезгрешны. Возьмите хотя бы наблюдения Дениса Демидова на странице http://dororz.ru/pes_5.htm А ведь на стадии написания этой книги обязательной стадией была проработка авторитетными специалистами.
Думаю, что верификацией, по крайней мере, учебного процесса или учебного заведения должны быть отзывы заказчика в виде отправки на следующие курсы партии слушателей по итогам конечной квалификации первого подопытного кролика. Хотя в этой роли, как правило, выступают достаточно сильные специалисты, которые едут с миссией не так обучиться (хотя признаются, что лишним не было), как оценить уровень обучения. То есть, не подопытный, а опытный кролик, а скорее http://strana.ru/journal/21014030 (статья о Джоне Гридунове)

23

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

doro пишет:

Верифицировать или неверифицировать?

В качестве хорошего примера - http://www.garant.ru/

ООО "НПП "ГАРАНТ-СЕРВИС", 2016. Система ГАРАНТ выпускается с 1990 года. Компания "Гарант" и ее партнеры являются участниками Российской ассоциации правовой информации ГАРАНТ.

Вот такую штуку нужно и для технической информации.

24 (2016-04-03 19:22:58 отредактировано Andrey_13)

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

Пользователь пишет:

Вот такую штуку нужно и для технической информации.

Есть программа Техэксперт, аналог Консультант-Плюс для технарей http://cntd.ru
Гораздо удобнее использовать для поиска ГОСТов в отличие от непонятных сайтов с множеством рекламы и т.п.

25

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

#23, А что эта контора может говорить в части достоверности в части энергетики и релейной защиты? В свое время самым авторитетным органом в этой части была межведомственная экспертная комиссия, включавшая в себя самых авторитетных (опять же, что понимать под авторитетными) специалистов в части РЗА среди разработчиков, производителей, проектировщиков и работников эксплуатации. Зачастую - представители конкурирующих организаций, но тогда их было куда меньше. Но если находили консенсус, решение этой комиссии было самым авторитетным мнением при внедрении соответствующей аппаратуры в массовую эксплуатацию. Сейчас не уверен, что этот механизм работает. Конкуренция существенно ужесточилась.
#24, аналогично

26 (2016-04-03 20:23:03 отредактировано Andrey_13)

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

doro, ссылка на Техэксперт приведена для простого ознакомления форумчан с этим ресурсом.

doro пишет:

В свое время самым авторитетным органом в этой части была межведомственная экспертная комиссия, включавшая в себя самых авторитетных (опять же, что понимать под авторитетными) специалистов в части РЗА среди разработчиков, производителей, проектировщиков и работников эксплуатации.

Суть темы в не создании очередных комиссий, советов, заседаний и прочей, а в сборе всей информации по какому-либо вопросу на одном ресурсе. И один такой ресурс по РЗА есть http://wiki-rza.ru/ но недоработанный.

27

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

Andrey_13 пишет:

программа Техэксперт

ПУЭ "Доступ к полной версии этого документа ограничен"

есть еще http://snipov.net/c_4652_snip_99748.html#i3067080
------------

28

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

Пользователь пишет:

ПУЭ "Доступ к полной версии этого документа ограничен"

Ну а вы как хотели, сами же пишете

Пользователь пишет:

хорошо воспитали капиталисты - без намека на прибыль - ничего не шевелится, и это хорошо!

29

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

Пользователь пишет:

ПУЭ

в консультанте вроде по главам открывается.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_98464/

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

30 (2016-04-04 10:00:23 отредактировано Papuas)

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

doro пишет:

Хотя бы такой пример: уж не один год прошу найти ошибку на странице http://dororz.ru/cons_10_3.htm

Видно никто не вникает ICQ/ad;)

PS. Что-то плохо спалось, решил проверить, что написал. И верно обнаружил ошибки. Исправил и перезалил.
Но кажется опоздал. ICQ/ac:(

Post's attachments

ответ_doro.docx 25.36 Кб, 11 скачиваний с 2016-04-04 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

31

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

Пользователь пишет:

Вопрос:
Можно сегодня создать "базы данных или знаний" РЗА (для примера, достаточно узкую профессию, с четко очерченными задачами):

вопрос на вопрос.
наверное искомая база знаний есть МЭК61850 ?

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

32 (2016-04-04 08:51:47 отредактировано Пользователь)

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

Danilov21 пишет:

вопрос на вопрос.
наверное искомая база знаний есть МЭК61850 ?

вот что хотят от релейщиков (файл)

Post's attachments

352_Работник по эксплуатации оборудования релейной защиты_корр_невидим.doc 1.06 Мб, 39 скачиваний с 2016-04-04 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

33

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

Papuas пишет:

Видно никто не вникает ICQ/ad;)

Спасибо. Неделю назад задал подобный вопрос слушателям курсов РЗА в одном почтенном учебном заведении. Один из студентов все же под серьезным напором выдал конкретные замечания. Не уверен, что Ваши наезды соответствуют замеченным мною проблемам, так что на обработку всех замечаний потребуется не менее недели.
Кстати, по крайней мере два года у меня лежит заготовка страницы с опровержением моих же наработок. По итогам более пристрастной проработки со стороны коллег нужно, все же, ее полностью переработать.
Вот Вам и авторитеты в области РЗА.

34

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

doro пишет:

Не уверен, что Ваши наезды соответствуют замеченным мною проблемам,

Ну, какие наезды. Вы просили найти ошибки, думаю, что нашел. Хотя не претендую на истину «последней инстанции».

35 (2016-04-05 07:14:17 отредактировано Пользователь)

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

С 1 января 2015 года все школьные учебники в России должны будут иметь электронную версию. Это условие станет обязательным для включения в федеральный перечень учебников. В число требований к электронным учебникам будет включена воспроизводимость не менее чем двумя общераспространенными операционными системами

http://ria.ru/society/20140729/1017993963.html
--------------------
то есть уже сегодня можно собрать базу для школы - весь материал в электронном виде должен быть

В течение 2016 года педагоги и ученики 5–11-х классов Московской области будут обеспечены (за счёт бюджета Московской области) электронными учебниками ведущих издательств по всем предметам школьной программы.
https://digital.1september.ru/etutorial
--------------
а в Московской области - уже и бесплатно!

36

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

Papuas пишет:

Вы просили найти ошибки, думаю, что нашел

За замечания спасибо. Вчера руки не дошли, весь день курсы проводил, а сегодня внучок приболел. Выезжаю в качестве няньки, там особо не поработаешь. Но в течение недели постараюсь тему довести до ума.

37 (2016-04-05 08:42:31 отредактировано Danilov21)

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

Пользователь пишет:

В число требований к электронным учебникам

бывает что и в бумажном виде надобны.

кстати. http://philologist.livejournal.com/8350035.html

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

38

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

Пользователь пишет:

В течение 2016 года педагоги и ученики 5–11-х классов Московской области будут обеспечены (за счёт бюджета Московской области) электронными учебниками ведущих издательств по всем предметам школьной программы.

По этому поводу имею свое мнение. Естественно, от прогресса никуда не денешься. Когда-нибудь книги в бумажном формате отомрут. Но пожалейте наших детей. Регулярно езжу в маршрутках и вижу, как детки от 3 лет и старше вместо того, чтобы с интересом смотреть в окно (а вот посмотри, здесь новый дом строят, а здесь собачка очень красивая пробежала) мамочка впаривает ребенку гаджет, который его интересует больше, чем живой вид из окна. А если к этому еще приложить электронные учебники? Кошмар, полная деградация российского сообщества.

39 (2016-04-06 09:42:00 отредактировано rocker890)

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

doro пишет:

Кошмар, полная деградация российского сообщества.

Только начинается она с семьи. Если родители вместо того, чтобы общаться с ребенком предпочитают воспитывать такого овощенка, который сам собой занят - с помощью телевизора, планшета, компьютера, смартфона и т.д. - это проблема их семьи. В конце концов овощи тоже нужны в обществе, иначе все рухнет.

Пользователь пишет:

В течение 2016 года педагоги и ученики 5–11-х классов Московской области будут обеспечены (за счёт бюджета Московской области) электронными учебниками ведущих издательств по всем предметам школьной программы.

Чубайс же вроде как-то хотел электронные учебники ввести, даже презентовал что-то? И потом странное требование по цифровой версии. Все книги верстаются на компьютере - сделать качественный пдф вообще не проблема.

Немного оффтоп, простите. По названию темы думал что кто-то играет в EVE и хочет там клан замутить из релейщиков ))) Сам никогда не играл, но новости из этой вселенной на mail читаю всегда с удовольствием )

40

Re: EVE Online или Шахтер Хорта

rocker890 пишет:

книги верстаются на компьютере - сделать качественный пдф вообще не проблема

электронная версия - означает доступность, наличие на рынке, в продаже, "за счёт бюджета Московской области"