|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Организационые вопросы связаные с РЗА → Работа по наряду или распоряжению во вторичных цепях в ЭУ выше 1000 В
|
|
Электроустановка это то, почему протекает электрический ток. А ОПУ это "адрес" электроустановки, т.е. место ее расположения. Само здание это не электроустановка, если в нем нет электричества. Его изначально назвали ОПУ. Когда в него провели электричество здание стало электроустановкой и на него стали рапространяться требования правил.
Если в ОПУ не расположено оборудование Раздела 3 ПУЭ (в т.ч. других разделов ПУЭ).
ПУЭ
4.2.4. Подстанцией называется электроустановка, служащая для преобразования и распределения электроэнергии и состоящая из трансформаторов или других преобразователей энергии, распределительных устройств, устройств управления и вспомогательных сооружений.
Электроустановка это то, почему протекает электрический ток. А ОПУ это "адрес" электроустановки, т.е. место ее расположения. Само здание это не электроустановка, если в нем нет электричества. Его изначально назвали ОПУ. Когда в него провели электричество здание стало электроустановкой и на него стали рапространяться требования правил.
На затравку!
Туалет типа "Сортир" в котором светит лампа электрическая является электроустановкой или нет? Ток по проводам течет! ;-)
На затравку!
Туалет типа "Сортир" в котором светит лампа электрическая является электроустановкой или нет? Ток по проводам течет! ;-)
уборная, это помещение, где находится электроустановка. И если Ваш работник получит электротравму, Вы же первым делом отдадите указание или распоряжение оформить или "доработать" перечень работ , выполняемых в порядке текущей эксплуатации)))
Это у Вас лампочка одна светит, а кое где и двигатели вентиляции есть и бойлеры киловатт на 6 )))
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
уборная, это помещение, где находится электроустановка. И если Ваш работник получит электротравму, Вы же первым делом отдадите указание или распоряжение оформить или "доработать" перечень работ , выполняемых в порядке текущей эксплуатации)))
Это у Вас лампочка одна светит, а кое где и двигатели вентиляции есть и бойлеры киловатт на 6 )))
Это она не у меня светит. Это классический вопрос на экзамене по ТБ, который задавали мне и до меня, и теперь я его задаю.
"Является ли туалет в поле, в котором горит электрическая лампа (подключена к сети 220 В), электроустановкой?" Вопрос на понимание определения электроустановки и ответа он требует ДА или НЕТ!
Это она не у меня светит. Это классический вопрос на экзамене по ТБ, который задавали мне и до меня, и теперь я его задаю.
"Является ли туалет в поле, в котором горит электрическая лампа (подключена к сети 220 В), электроустановкой?" Вопрос на понимание определения электроустановки и ответа он требует ДА или НЕТ!
мой ответ ДА.
Нет. Пользователь туалетом - не электротехнический, а электротехнологический персонал. Ибо иначе я в своем доме должен быть назначен руководителем и производителем работ с группой 4 (электроустановка до 1000 В), остальные совершеннолетние члены семьи - члены бригады (или наблюдающие) должны иметь группу 3. А внуки вообще могут быть экскурсантами под наблюдением административно- технического персонала (типа меня) или оперативного персонала (типа остальных взрослых членов семьи).
Любую тему на эту тему всегда можно довести до идиотизма. На латыни есть соответствующий термин Ab surdum (абсурд).
Добавлено: 01-04-2019 19:59:14
Вы же первым делом отдадите указание или распоряжение оформить или "доработать" перечень работ , выполняемых в порядке текущей эксплуатации)))
типа "пописать?" Таки это же - только для оперативного персонала.
типа "пописать?" Таки это же - только для оперативного персонала.
Для справления нужд это бытовое помещение, а для выполнения работ электроустановка. И я не вижу разницы, что меняющий лампочку навернется в ЗРУ или в уборной, раскроив себе голову.
По пожарной безопасности, Вас не смущает, что если Вы в уборной сваркой пользуетесь и возникнет возгорание или аналогично в ЗРУ. И там и там при пожаре обвинят, что не был выдан наряд, с обеспечением мер пожарной безопасности. Какая разница где током ударит?)))
Именно током!!! То есть для пользователя туалета по прямому назначению -это туалет!!! Посетителя туалета не может ударить током. По крайней мере не должно. А для персонала, обслуживающего освещение, сушилку для рук, умные краны, электрическое отопление -это электроустановка. Трамвай или троллейбус-это электроустановка?
Именно током!!! То есть для пользователя туалета по прямому назначению -это туалет!!! Посетителя туалета не может ударить током. По крайней мере не должно. А для персонала, обслуживающего освещение, сушилку для рук, умные краны, электрическое отопление -это электроустановка. Трамвай или троллейбус-это электроустановка?
Конечно. Для работающих и водителя.
Вы (мне так кажется) смотрите на уборную, трамвай и троллейбус, как на объекты, которые очень просты для специально обученных людей. Я же смотрю на это дело с другой стороны. Если я не считаю устройство, по которому протекает ток электроустановкой, то применять правила к нему не требуется. А это значит, что уборщица может менять лампочки. И если она попадет под напряжение, то виноват работодатель, т.к. не обеспечил ей соответствующих условий труда и принял на работу необученного человека.
А это значит, что уборщица может менять лампочки. И если она попадет под напряжение, то виноват работодатель, т.к. не обеспечил ей соответствующих условий труда и принял на работу не обученного человека.
При несчастном случае работодатель виноват практически всегда. Уборщица не может менять лампочки, это работа дежурного электрика. Если она меняет лампочки, то это совмещение обязанностей электрика и уборщицы. Соответственно для уборщицы туалет это не электроустановка, а для совмещающей обязанности-электроустановка и замена лампочек идет в порядке текущей эксплуатации. Для посетителя туалет не может быть электроустановкой. Иначе ключи под роспись, допуск и прочее.
При несчастном случае работодатель виноват практически всегда. Уборщица не может менять лампочки, это работа дежурного электрика. Если она меняет лампочки, то это совмещение обязанностей электрика и уборщицы. Соответственно для уборщицы туалет это не электроустановка, а для совмещающей обязанности-электроустановка и замена лампочек идет в порядке текущей эксплуатации. Для посетителя туалет не может быть электроустановкой. Иначе ключи под роспись, допуск и прочее.
Под роспись у нас только стены в храмах предназначены. А в остальном пусть будет по Вашему, в квадрате и даже в кубе. Если доведется когда-нибудь быть работодателем, то не забудьте поделиться, как не имея электроустановок можно иметь фонд оплаты труда электрикам, и желательно, чтобы фонд оплаты труда был достойный, абы каждый месяц они не сбегали к новому работодателю, у которого лампочки меняют по распоряжению, но при этом платят достойно. ))))
Уборщица не может менять лампочки, это работа дежурного электрика.
Меня в свое время несколько удивила постановка вопроса при переходе в ЦСРЗА АО энерго, а потом в РДУ. Я - специалист с пятой группой (правда, с переходом в АО энерго, а в последствии в РДУ меня пытались такой компетенции лишить, не можешь ни руководителем работ быть, ни наряды выдавать, отстоял на личных приятельских отношениях с директором). Но при этом я был лишен права элементарную розетку отремонтировать. Только сервисная фирма!
Но при этом я был лишен права элементарную розетку отремонтировать. Только сервисная фирма!
Точно так же не имею права в своём кабинете поменять розетку. А на подстанции - пожалуйста, полноправный. И реле менять, и оперативные переключения, и наряды выдавать.
Кстати, еще о лампочках. Почти тридцать лет был главным заменятелем лампочек на своей лестничной площадке (до того мой сосед, директор моего наладочного управления со мной чередовался). С его переездом в другой город остался единственным, остальные соседи - гуманитарии. Формулировка: так он на ТЭЦ работает, у него тех лампочек немерено. После первой попытки заменить лампочки краденными отказался. Ну очень часто перегорали (видимо, для того и существовала "лампочная" бригада, то бишь бригада по освещению). Предпочел покупать в магазинах.
С моим переходом в новый дом мою должность принял зять (квартиру дочке оставил). А сейчас с покупкой ими новой квартиры уж и не знаю, кто лампочки будет вкручивать.
Даже трактор!
Однажды на ПС, где базировалась бригада РЭС, увидел в журнале распоряжений ДЭМа распоряжение:
Гараж №1, ремонт БМ-205 (это бурилка на базе трактора)
производитель, ЧБ, время допуска, окончания подписи об инструктаже.
Разве что у диспетчера не запросили разрешение на подготовку РМ.
На мой смех мастер обиделся: генератор, аккумулятор, фары- что еще надо? а иначе как я буду отчитыватся о проделанной работе?
Вот печальное наблюдение. Провожу курсы по наладке и техническому обслуживанию защиты ЭПЗ-1636. Один из студентов/слушателей жалуется: за отказ от работы в ДНД его начальник вырвал вкладыш из удостоверения по ТБ с соответствующим депремированием. Вроде бы донским казакам там нечем заняться. Аналоги: в свое время один из руководителей Кубаньэнерго грозил самыми строгими мерами к тем, кто отказывался войти в профсоюз. А это профсоюзная система вообще никакой критики не выдерживала.
Вот печальное наблюдение. Провожу курсы по наладке и техническому обслуживанию защиты ЭПЗ-1636. Один из студентов/слушателей жалуется: за отказ от работы в ДНД его начальник вырвал вкладыш из удостоверения по ТБ с соответствующим депремированием. Вроде бы донским казакам там нечем заняться. Аналоги: в свое время один из руководителей Кубаньэнерго грозил самыми строгими мерами к тем, кто отказывался войти в профсоюз. А это профсоюзная система вообще никакой критики не выдерживала.
Был случай. Взорвался выключатель (МКП, которому уже за 60 лет), приехала комиссия и сразу к моему знакомому мастеру СПС с требованиями "Гони талон". На вопрос "за что?" последовало "Если начнём искать, то лишишься двух"...
Печально это все. Имею темное пятно в биографии - почти три года отработал инженером по ТБ в наладочном управлении. Один из моих наставников меня наставлял: никогда не наезжай необоснованно. Только на основании конкретных пунктов конкретных нормативных документов. Ох, как это мне пригодилось при возврате на техническую работу! И по сей день пользуюсь (собственно, с уходом на пенсию хочу - работаю, не хочу - нет).
Как-то участвовал в работе комиссии по подготовке к ОЗП смежного РДУ. Что-то накопал, что-то написал. Приняли, согласились. Главарь комиссии написал ого-го сколько замечаний. Когда пришли с ним на прием к главному диспетчеру, получил столько раз по морде! Главарь - мужик неслабой комплекции, ГД по комплекции - боксер наилегчайшего веса (в моей молодости - веса Комара в честь популярного тогда боксера). Великолепно владеет всеми нормативными документами. Большинство наездов с маху отмел.
Советы бывалого релейщика → Организационые вопросы связаные с РЗА → Работа по наряду или распоряжению во вторичных цепях в ЭУ выше 1000 В
