1

Тема: неселективность вводного атомата 0,4 кВ и предохранителя 6 кВ на ТСН

Схема ЩСН. Для защиты одного из трансов собственных нужд на стороне 6 кВ ставим предохранитель 16А. Для защиты шин ЩСН на вводе 0,4 кВ установлен автомат 0,4 кВ.
Проблема такая. Вводной автомат 0,4 кВ неселективен с предохранителем 6 кВ в характерной точке (Шины ЩСН - на рисунке обведено фиолетовым цветом). (характеристика предохранителя приведена к напряжению 0,4 кВ) (см. вложение).
Характеристикой автомата можем играть только по времени, но в зоне отсечки она уже 0,3 с  - ниже опускать не можем - там секционник и отходящие линии
В общем все что нам остается - это увеличить номинал предохранителя до 31,5А, тогда селективность выполняется. Но по рекомендациям Шабада задирать предохранитель не можем. Но опять же Шабад не объясняет почему? В принципе задрав предохранитель до 31,5 он будет отключать КЗ за трансом где то за 1 с. Кабели 0,4 и 6 кВ на невозгороние все проходят. Может с трансом за 1с может что произойти - ведь на стороне 0,4 кВ точище то 2088А? В общем основной вопрос в том почему сильно нельзя задирать предохранитель 6 кВ, может именно потому что за одну секунду при токе 2088А плохо станет обмотке НН транса? Может можно как нить проверить термичекую стойкость обмотки НН транса или не стоит изобретать велосипед - сказано же нельзя задирать предохранитель и баста. В принципе можем оставить эту неселективность. Но тогда по сути на вводе автомат как бы и не нужен - и можно обойтись рубильником (выключателем нагрузки). Вопрос только в том как и на каких рубильниках (выключателях нагрузки) организовать АВР. Что можете мне посоветовать по этому поводу? Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой?

Post's attachments

Карта селективности 0,4.jpg 264.44 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: неселективность вводного атомата 0,4 кВ и предохранителя 6 кВ на ТСН

Кстати еще сейчас посмотрел прям за трансом ток 2370А металлического замыкания. По Госту транс в принципе выдерживает 2390 в течении 4секунд. Т.е нам вроде ничто не мешает задрать предохранитель. Что думаете по этому поводу?

3

Re: неселективность вводного атомата 0,4 кВ и предохранителя 6 кВ на ТСН

Вопрос. Зачем в этом случае обеспечивать селективность? Если при КЗ на шинах ЩСН у Вас отключится автомат, а предохранитель по ВН останется целым, Вам от этого станет легче. Т.к. от этого предохранителя питается только ТСН на выходе которого стоит автомат, то селективность между ними не нужна. Предохранитель не должен сгорать при КЗ на отходящих. Вместо автомата вполне можно поставить большой медный рубильник. На многих схемах так и делают.

4

Re: неселективность вводного атомата 0,4 кВ и предохранителя 6 кВ на ТСН

Novik пишет:

Если при КЗ на шинах ЩСН у Вас отключится автомат

Вы наверно описались. Как раз наоборот. Предохранитель перегорит раньше 0,2с а автомат срабатывает через 0,3с (характерная точка фиолетовым цветом).

Novik пишет:

Вместо автомата вполне можно поставить большой медный рубильник

Не спорю я об этом и говорил. Согласен что тут селективность и не нужна. Но как на рубильниках Обеспечить АВР. В ЩСНе то 2 секции. Или просто взять эти дорогущие автоматы на вводе и использовать их в качестве рубильников и на них АВР организовать то запросто. Я думаю никто не будет смотреть эту карту селективности и разбираться в ней. Как вы думаете?

5

Re: неселективность вводного атомата 0,4 кВ и предохранителя 6 кВ на ТСН

Если нужен АВР, тогда другое дело. Тогда селективность желательна. Без отключения автоматов от токовых защит при АВР можно нарваться на короткое. Трансформатору от тока короткого ничего не будет. Он слишком инерционен. При длительности КЗ более 0,3сек разницы уже нет, все равно придется менять изоляторы. Хотя может и повезет - ток КЗ у Вас небольшой.
И я не описАлся, а имел ввиду случай, когда есть селективность.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2016-04-08 12:33:18 отредактировано al-lar)

Re: неселективность вводного атомата 0,4 кВ и предохранителя 6 кВ на ТСН

Правда не обеспечив селективность, возможна очень неприятная ситуация. При КЗ на одной из секций ЩСН перегорает плавкая вставка предохранителя 6 кВ. В этом случае пропадает напряжение до автомата 0,4 кВ и АВР понимает что нужно работать. Врубает секционник на то КЗ что было на шинах. В результате тоже не очень хорошей селективности предохранителя 6 кВ и секционника (см. вложение первого поста) возможно и второй предохранитель перегорит раньше секционника и собственные нужды пропадут. Даже если секционник и сработает не будет ли того что он обратно будет включаться на КЗ  - напряжения то нет на одном из вводов - АВР опять запускается. Или такая ситуация должна быть предусмотрена в АВР - если сработал секционник  - то второй раз АВР его не врубает?

7 (2016-04-08 12:31:47 отредактировано al-lar)

Re: неселективность вводного атомата 0,4 кВ и предохранителя 6 кВ на ТСН

Novik пишет:

Тогда селективность желательна

Как же тогда ее можно обеспечить в данном случае? Напрашивается полноценная РЗА на стороне 6 кВ. Но это уже будет угар - в проекте уже предохранители стоят, а на рабочке стали разбираться и столкнулись вот с такой проблемой

8

Re: неселективность вводного атомата 0,4 кВ и предохранителя 6 кВ на ТСН

От многократных включений на короткое существуют блокировки от "прыгания".
Если Вы хотите иметь нормальное АВР, нужна селективность. Хотя мне от бедности приходилось делать самопальную блокировку АВР на выключателях без защит. Алгоритм был такой - если перед исчезновением напряжения был бросок тока, то АВР не происходило (ввод не отключался). Но это было все на электромеханике. Сейчас наверно есть решения на современной элементной базе. Может коллеги подскажут.

9

Re: неселективность вводного атомата 0,4 кВ и предохранителя 6 кВ на ТСН

Novik пишет:

При длительности КЗ более 0,3сек разницы уже нет

Т.е. в принципе задрав предохранитель тема чревата в любом случае заменой изоляторов (1секунда), даже если с трансом ничего не будет?

10 (2016-04-08 13:00:33 отредактировано al-lar)

Re: неселективность вводного атомата 0,4 кВ и предохранителя 6 кВ на ТСН

Novik пишет:

Алгоритм был такой - если перед исчезновением напряжения был бросок тока, то АВР не происходило (ввод не отключался).

Интересно, но немного непонято. Я правильно понимаю, т.е. если есть бросок тока перед исчезновением напряжения - то это КЗ и АВР не должно работать, т.е. не должен включаться секционник и не должен отключаться поврежденный ввод

Novik пишет:

(ввод не отключался)

? но тут ведь важнее как я понимаю несрабатывание секционника? А отключается ввод или нет - это ведь не очень важно - все равно наверху предохранитель перегорит (т.к. неселективен с вводным автоматом.)

11

Re: неселективность вводного атомата 0,4 кВ и предохранителя 6 кВ на ТСН

Хотя ввод бы как раз наверно и надо было бы отключить - отделить транс от места КЗ а вот секционнику запретить врубаться?

Добавлено: 2016-04-08 14:04:55

Так все таки вы предлагаете в данном случае блокировку АВР, а предохранитель задирать нельзя?

12 (2016-04-08 13:40:16 отредактировано al-lar)

Re: неселективность вводного атомата 0,4 кВ и предохранителя 6 кВ на ТСН

al-lar пишет:

Напрашивается полноценная РЗА

Хотя полноценная РЗА на 6 кВ в данном случае эквивалента задиру предохранителя 6 кВ  - время срабатывания увеличиваем. Значит остается только блокировка АВР?

13

Re: неселективность вводного атомата 0,4 кВ и предохранителя 6 кВ на ТСН

А характеристика 20-ти амперного предохранителя проблему не решит? Не стоит забывать о разбросе характеристик, особенно это касается предохранителей. В схеме АВР трансформаторов имеется блокировка работы АВР при работе токовых защит (например, пуск МТЗ, или работа ТО, или дуговой защиты). При работе токовых защит срабатывает реле блокировки, которое становится на самоподхват и разрывает цепь АВР. Параллельно выводится сигнал о работе защиты и блокировке АВР. Также используется защита минимального напряжения, отключающая АВ-0,4. Иначе можно подать напряжение через трансформатор на поврежденную линию. Не имея защит выключателя в принципе можно блокировку АВР организовать на ТТ 0,4 кВ.

14

Re: неселективность вводного атомата 0,4 кВ и предохранителя 6 кВ на ТСН

al-lar пишет:

полноценная РЗА на 6 кВ в данном случае эквивалента задиру предохранителя 6 кВ  - время срабатывания увеличиваем

Почему?. На стороне 6 кВ достаточно выставить уставку по времени МТЗ 0,5 с + ТО. Обеспечивается селективность с защитами 0,4 кВ и термическая стойкость трансформатора.

15

Re: неселективность вводного атомата 0,4 кВ и предохранителя 6 кВ на ТСН

Если у Вас есть запасные (резервные) выключатели и РЗА, то, конечно, это будет лучше чем предохранитель. Хотя обычно на трансформаторы 100кВА и ниже ставят предохранители. При наличии полноценной РЗА и выключателей по ВН можно сделать блокировки по АВР НН. Но это стоит денег.
Отключать именно вводной автомат, а не выключатель по ВН, при КЗ на шинах ЩСН надо в том случае, когда от трансформатора или от выключателя ВН еще что-то запитано. Так делают, например, у трансформаторов 110кВ с питанием нескольких секций или у трансформаторов у которых в "голове" стоит короткозамыкатель.