1

Тема: МТЗ и АВР секции

Добрый день, недавно произошло отключение, при котором отходящая линия не отработала, отключился ввод этой секции, а также сработало АВР и включился секционник на КЗ. По осциллограммам видно, что ток достигает уставки, но отключения почему-то не происходит (время отключения у отх линии -1,2 сек, у ввода ТО-0,2сек). Объясните, пожалуйста, почему отработал АВР и как же отключился ввод.

Post's attachments

ввод.rar 198.85 Кб, 16 скачиваний с 2016-05-06 

отх линия.rar 177.64 Кб, 15 скачиваний с 2016-05-06 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 (2016-05-06 13:27:41 отредактировано Andrey_13)

Re: МТЗ и АВР секции

wereteno3 пишет:

(время отключения у отх линии -1,2 сек

wereteno3 пишет:

у ввода ТО-0,2сек

ТО? Токовая отсечка на вводе? Точно? Ничего не перепутано? Время у линии, больше, чем у ввода? По осциллограмме ввода отключился через приблизительно 1,1 сек.

Такое, впечатление, что на линии забыли программную накладку токовой защиты (I>>) ввести на отключение, т. к. сигналы РПВ (вход 1.5), РПО (вход 1.6), реле "Отключить" (реле K1.1) не изменили значения.

wereteno3 пишет:

Объясните, пожалуйста, почему отработал АВР и как же отключился ввод.

А из терминала СВ есть осциллограмма? Среди выходных реле ввода не видно сигнала включения СВ от АВР, т.е. СВ включается из другого места?

3

Re: МТЗ и АВР секции

Хотелось бы больше информации о сети и о защитах. Не ясно, как селективность организована? На СВ видимо информация передается от К3.2 или К3.3 (догадки). Видимо программно не реализована блокировка работы АВР при работе защит ввода. Конфигурацию нужно смотреть и назначение входов/выходов.

4 (2016-05-06 16:04:06 отредактировано wereteno3)

Re: МТЗ и АВР секции

У отходящей линии защита - МТЗ 2 ступени с выдержкой времени 1,2 сек ( терминал- ТОР-200Л). У ввода ( ТОР-200В)  защиты - МТЗ 3 ст - 9 сек, МТЗ 2 ст - 2 сек, МТЗ 1 ст - 0,2 сек. У СВ (ТОР 200С)  защиты - МТЗ 2ст- 1,6 сек, МТЗ 1 ст - 0,2 сек.
Выкладываю осциллограммы с СВ и ввода другой секции - так как отключение у ввода произошло быстрее, чем у СВ.
У меня вопрос возник из-за времени отключения ввода в первом случае - он отключился примерно за 1,1 сек, хотя должен был от ТО за 0,2 сек отработать.
Конфигурация АВР ввода - 1100001 (SGF16/7 - введена блокировка АВР от внешних сигналов) - не должна была АВР отработать.

Post's attachments

ввод 2.rar 20.39 Кб, 5 скачиваний с 2016-05-06 

св.rar 189.69 Кб, 3 скачиваний с 2016-05-06 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

5

Re: МТЗ и АВР секции

wereteno3 пишет:

У отходящей линии защита - МТЗ 2 ступени с выдержкой времени 1,2 сек ( терминал- ТОР-200Л). У ввода ( ТОР-200В)  защиты - МТЗ 3 ст - 9 сек, МТЗ 2 ст - 2 сек, МТЗ 1 ст - 0,2 сек. У СВ (ТОР 200С)  защиты - МТЗ 2ст- 1,6 сек, МТЗ 1 ст - 0,2 сек.

Сможете выложить схемы ячеек отх. линии, ввода и СВ?
Если судить по уставкам времени, можно сказать, что похоже МТЗ 1 ст на вводе и СВ используется для МТЗ с логической селективностью.
МТЗ 2 ст на вводе и СВ используется для МТЗ с временной селективностью.
МТЗ ввода и СВ 1 ст видимо были блокированы пуском МТЗ отходящей линии.

wereteno3 пишет:

Выкладываю осциллограммы с СВ и ввода другой секции - так как отключение у ввода произошло быстрее, чем у СВ.
У меня вопрос возник из-за времени отключения ввода в первом случае - он отключился примерно за 1,1 сек, хотя должен был от ТО за 0,2 сек отработать.

А откуда вы знаете, что уставка МТЗ 2 ступени на вводе - 2 сек, а не 1,1 сек? Вот и ввод другой секции отключился быстрее, чем СВ. Похоже надо перепроверять уставки на вводах.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2016-05-06 22:49:10 отредактировано wereteno3)

Re: МТЗ и АВР секции

Sergei Shumkov пишет:

А откуда вы знаете, что уставка МТЗ 2 ступени на вводе - 2 сек, а не 1,1 сек? Вот и ввод другой секции отключился быстрее, чем СВ. Похоже надо перепроверять уставки на вводах.

Все уставки забиты в терминалах - с них и взял времена отключения.
Схемы смогу чуть позже выложить.

Ввод 1 отключился от минимального напряжения и запустился АВР ( уставка 1 секунда), а токовые защиты почему-то не отработали - теперь мне надо понять почему.

7

Re: МТЗ и АВР секции

wereteno3 пишет:

Ввод 1 отключился от минимального напряжения и запустился АВР ( уставка 1 секунда), а токовые защиты почему-то не отработали - теперь мне надо понять почему.

ПУЭ п.3.3.35. Время действия пускового органа АВР должно быть больше времени отключения внешних КЗ, при которых снижение напряжения вызывает срабатывание элемента минимального напряжения пускового органа.

Теперь вам надо понять, откуда у вас взялись такие уставки? АВР - 1 сек. У отходящей линии защита - МТЗ 2 ступени с выдержкой времени 1,2 сек.
Похоже МТЗ 1 ст (0,2 сек)на вводе и СВ используется для МТЗ с логической селективностью (ЛЗШ).
МТЗ ввода и СВ 1 ст видимо были блокированы пуском МТЗ отходящей линии.

8

Re: МТЗ и АВР секции

Sergei Shumkov пишет:

ПУЭ п.3.3.35. Время действия пускового органа АВР должно быть больше времени отключения внешних КЗ, при которых снижение напряжения вызывает срабатывание элемента минимального напряжения пускового органа.

Теперь вам надо понять, откуда у вас взялись такие уставки? АВР - 1 сек. У отходящей линии защита - МТЗ 2 ступени с выдержкой времени 1,2 сек.
Похоже МТЗ 1 ст (0,2 сек)на вводе и СВ используется для МТЗ с логической селективностью (ЛЗШ).
МТЗ ввода и СВ 1 ст видимо были блокированы пуском МТЗ отходящей линии.

Вы правы, но у меня непонимание - почему не отрабатывала защита на отходящей линии и мтз ввода, которые должны были запретить АВР. В логике АВР стоит блокировка при срабатывании защит - см. рисунок.

Post's attachments

авр1.jpg 149.3 Кб, файл не был скачан. 

авр2.jpg 124.15 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

9

Re: МТЗ и АВР секции

wereteno3 пишет:

Вы правы, но у меня непонимание - почему не отрабатывала защита на отходящей линии и мтз ввода, которые должны были запретить АВР. В логике АВР стоит блокировка при срабатывании защит - см. рисунок.

Произошло короткое замыкание на отходящей линии на небольшом расстоянии от РУ. (Обратите внимание на различие между пуском защиты и срабатыванием защиты.)
При этом пустились:
1. МТЗ 2 ст (1,2 сек) отходящей линии
2. МТЗ 2 ст (2 сек) ввода
3. МТЗ 1 ст (0,2 сек) ввода заблокирована пуском МТЗ 2 ст отходящей линии (ЛЗШ)
4. Пусковой орган АВР ввода с использованием ступени минимального напряжения (1 сек)

Срабатывание пускового органа АВР происходит быстрее, чем срабатывание МТЗ отх. линии и ввода 1<1,2<2 сек

Все условия для отключение ввода от АВР присутствуют:
- наличии нормального напряжения на смежной секции - Есть
- исправности цепей напряжения ТН – сигнал «ТН в работе» - Есть
- отсутствии сигналов запрета АВР (при действии защит и внешних сигналов) - Сигналы запрета отсутствуют, т.к. защиты не успели сработать.
- положении ключа «АВР введено» - Есть

Ввод отключился от АВР через 1,1 сек. Ток КЗ пропал. МТЗ отх. линии и ввода вернулись в исходное состояние.
Включился СВ на КЗ.
При этом пустились:
1. МТЗ 2 ст (1,2 сек) отходящей линии
2. МТЗ 2 ст (1,6 сек) СВ
3. МТЗ 2 ст (2 сек) другого ввода
4. МТЗ 1 ст (0,2 сек) ввода заблокирована пуском МТЗ 2 ст СВ (ЛЗШ). МТЗ 1 ст (0,2 сек) СВ заблокирована пуском МТЗ 2 ст отходящей линии
5. Пусковой орган АВР другого ввода с использованием ступени минимального напряжения (1 сек)

Другой ввод не должен был отключиться от АВР, т.к. не должно быть сигнала о наличии нормального напряжения на смежной секции. Проверьте уставку этого сигнала. Возможно она слишком низкая.
Должен был отключиться выключатель ото. линии.

10

Re: МТЗ и АВР секции

Sergei Shumkov пишет:

Другой ввод не должен был отключиться от АВР, т.к. не должно быть сигнала о наличии нормального напряжения на смежной секции.

Он же не от АВР, а от МТЗ 1 ступени отключился - этот момент не понял.

Sergei Shumkov пишет:

Проверьте уставку этого сигнала. Возможно она слишком низкая.

А про какую уставку вы написали, что надо проверить, поясните, пожалуйста.

11

Re: МТЗ и АВР секции

#6,

wereteno3 пишет:

Ввод 1 отключился от минимального напряжения и запустился АВР ( уставка 1 секунда), а токовые защиты почему-то не отработали

#10,

wereteno3 пишет:

Он же не от АВР, а от МТЗ 1 ступени отключился

Понимаете, я делаю выводы только на основании ваших слов, без схем.
Если судить по уставкам отключился ввод все таки от АВР.

wereteno3 пишет:

А про какую уставку вы написали, что надо проверить, поясните, пожалуйста.

Sergei Shumkov пишет:

сигнала о наличии нормального напряжения на смежной секции. Проверьте уставку этого сигнала.

На вашем рисунке авр1.jpg это выходной сигнал «U>0,8».
Кстати, а какая у вас уставка по напряжению пускового органа АВР?

12 (2016-05-07 14:33:06 отредактировано wereteno3)

Re: МТЗ и АВР секции

По поводу отключения ввода - вы правы Ввод 1 отключился от АВР. Я не понял и написал про отключение Ввода 2.
Уставки ввода на рисунке.
Подскажите по схемам, какие конкретно интересуют ( какие присоединения)

Post's attachments

уставки ввод.jpg 106.41 Кб, 3 скачиваний с 2016-05-07 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

13

Re: МТЗ и АВР секции

wereteno3 пишет:

Ввод 1 отключился от минимального напряжения и запустился АВР ( уставка 1 секунда), а токовые защиты почему-то не отработали - теперь мне надо понять почему.

Значит с вводом 1 вы разобрались? Теперь разбираемся со вторым вводом?

wereteno3 пишет:

отключился ввод этой секции, а также сработало АВР и включился секционник на КЗ.

wereteno3 пишет:

Выкладываю осциллограммы с СВ и ввода другой секции - так как отключение у ввода произошло быстрее, чем у СВ.

wereteno3 пишет:

Он же не от АВР, а от МТЗ 1 ступени отключился

wereteno3 пишет:

У ввода ( ТОР-200В)  защиты -  МТЗ 1 ст - 0,2 сек. У СВ (ТОР 200С)  защиты - МТЗ 1 ст - 0,2 сек.

Когда СВ включился на КЗ, то МТЗ 1 ст (0,2 сек) СВ была заблокирована пуском МТЗ 2 ст отходящей линии. А блокировки МТЗ 1 ст (0,2 сек) ввода пуском МТЗ СВ не произошло. Нужно проверить, имеются ли у вас связи (кабель, провода или шинки) блокировки МТЗ ввода от пуска МТЗ СВ. Возможно, СВ находится на секции с первым вводом и необходимая связь с другим вводом отсутствует.

wereteno3 пишет:

Подскажите по схемам, какие конкретно интересуют ( какие присоединения)

Sergei Shumkov пишет:

Сможете выложить схемы ячеек отх. линии, ввода и СВ?

14

Re: МТЗ и АВР секции

Sergei Shumkov пишет:

Значит с вводом 1 вы разобрались? Теперь разбираемся со вторым вводом?

Спасибо за разъяснения. Мне понято все, кроме момента с срабатыванием АВР, хотя от отходящей линии и Ввода 1 были сигналы запуска МТЗ, которые должны блокировать запуск АВР.
Схемы смогу только на следующей неделе достать.

15

Re: МТЗ и АВР секции

wereteno3 пишет:

кроме момента с срабатыванием АВР, хотя от отходящей линии и Ввода 1 были сигналы запуска МТЗ, которые должны блокировать запуск АВР.

Sergei Shumkov пишет:

Обратите внимание на различие между пуском защиты и срабатыванием защиты

С чего вы взяли, что АВР блокируется от запуска МТЗ отходящей линии и ввода?
Смотрите свой же рисунок авр2.jpg. Запрет АВР происходит только от защит ввода (МТЗ 1 (ЛЗШ), МТЗ 2_1, МТЗ 3_2 ОТКЛ. и др.).
Посмотрите Логическая схема МТЗ от междуфазных замыканий. Вы увидите, что эти сигналы формируются не пуском защиты, а с выдержкой времени (срабатывание защиты).

16

Re: МТЗ и АВР секции

Sergei Shumkov, спасибо, вы правы- я неправильно думал, что именно пуск мтз блокирует АВР. Из-за этого я и начал эту тему. Все теперь понятно.
Получается, чтобы в данном случае избежать подобного при посадке напряжения по всем фазам в результате кз нужно будет время АВР сделать больше времени срабатывания мтз отходящих линий или дополнить защиты отходящей линии ТО?
Спасибо большое за ответы.