1

Тема: уров

Добрый день, возник вопрос по срабатыванию УРОВ ( прикладываю файл с терминала). На данной ячейке сидит торговый центр, который начинает набирать нагрузку примерно с 8.00 и оканчивает работать в 22.00. Ночью нагрузка составляет около 100 А по стороне 10 кВ, днем 160 А.
Объясните, пожалуйста, почему запускается УРОВ.

Ток срабатывания УРОВ - 0,2 Iном, время срабатывания - 0,3 секунды

2

Re: уров

Я так понимаю запускается токовый орган для контроля наличия тока, но сам Уров не пускается. Вопрос только в регистрации необходимых сообщений в журнале.

3

Re: уров

Medvedb пишет:

Я так понимаю запускается токовый орган для контроля наличия тока, но сам Уров не пускается. Вопрос только в регистрации необходимых сообщений в журнале.

Да, я неправильно написал в первом сообщении - конечно токовый орган. Мне непонятно почему происходит запуск.

4

Re: уров

wereteno3 пишет:

Мне непонятно почему происходит запуск.

Потому что уставка неверно выбрана, для УРОВа который резервирует только работу токовых защит от КЗ уставка должна быть выбрана как отстройка от максимального рабочего режима (как и в МТЗ), видимо в данном случае уставку выбрали не учитывая максимальный режим нагрузки, вот и при наборе максимуму она срабатывает- 160*1,2=192 можете такую уставку поставить

Добавлено: 2016-06-09 17:48:21

wereteno3 пишет:

0,3 секунды

не многовато ли? выключатели наверное вакуумные, коль на них ТОР-200 стоят

РОССИЯ, Новосибирск, www.i-mt.net, тех. поддержка 8-800-555-25-11

5

Re: уров

Выключатели вакуумные стоят.
По расчету УРОВ - согласно Бреслеру уставки считаются:

6

Re: уров

wereteno3 пишет:

По расчету УРОВ - согласно Бреслеру уставки считаются:

просто 0,3 как правило для маслинников, а 0,2 секунды можно для вакуумников поставить

РОССИЯ, Новосибирск, www.i-mt.net, тех. поддержка 8-800-555-25-11

7 (2016-06-09 15:28:42 отредактировано Antip)

Re: уров

Ахметов Павел МТ пишет:

уставка должна быть выбрана как отстройка от максимального рабочего режима (как и в МТЗ)

Сомнительно... Задача РТ УРОВ - вернуть схему при отключении. Таким образом нужно отстроиться от "нуля", ну в крайнем случае от ёмкостных токов и никак от максимальных.

А вообще, городить УРОВ на напряжении 10 кВ - это круто! Вполне было бы достаточно с дополнительной выдержкой защитами же подействовать на "верх".

8

Re: уров

Ахметов Павел МТ пишет:

просто 0,3 как правило для маслинников, а 0,2 секунды можно для вакуумников поставить

Иной масляник быстрее вакуумника отключается.

Antip пишет:

А вообще, городить УРОВ на напряжении 10 кВ - это круто!

А зачем, если в любом простеньком терминале есть функция УРОВ?

9 (2016-06-10 18:19:31 отредактировано wereteno3)

Re: уров

08:12:43.005    Пуск токового органа УРОВ
08:22:03.419    Возврат токового органа УРОВ
08:22:33.070    Пуск токового органа УРОВ
08:24:39.535    Пуск токового органа УРОВ
08:24:39.574    Возврат токового органа УРОВ
08:24:39.675    Пуск токового органа УРОВ
Что может давать сигнал на пуск ? ( ток УРОВ - если перевести в амперы - 96 А, ниже 100 вроде бы не опускается ток на фидере, часов в 9-10 возрастает до 160)
Подскажите пожалуйста.

10

Re: уров

wereteno3 пишет:

вроде бы

А может все таки опускался? Потому что другого объяснению этому нет

РОССИЯ, Новосибирск, www.i-mt.net, тех. поддержка 8-800-555-25-11

11 (2016-06-10 18:26:29 отредактировано wereteno3)

Re: уров

Ахметов Павел МТ пишет:

А может все таки опускался? Потому что другого объяснению этому нет

Получается так: ток больше 96 ампер, потом снижается  через 10 минут чуть ниже 96 ампер - происходит возврат пускового органа, затем снова больше 96 ампер - пуск. А затем в течение нескольких десятков миллисекунд скачет около 96 ампер.
Правильно?
Чтобы это убрать - надо занизить ток УРОВ до 80 ампер примерно ( до 0,16 Iн) или лучше оставить так?

12

Re: уров

wereteno3 пишет:

Чтобы это убрать - надо занизить ток УРОВ до 80 ампер примерно ( до 0,16 Iн) или лучше оставить так?

Ну если минимальная нагрузка торгового центра вне зависимости от времени суток равна 80 ампер, то да - раз сработает и пока есть нагрузка, то будет сработанным, но если будет промежуток времени когда нагрузка будет колебаться и в районе 80 ампер, то получится тоже что и сейчас..
А нельзя ли просто убрать данную индикацию из регистратора событий? И еще вопрос какие защиты у вас заведены на пуск УРОВ?

РОССИЯ, Новосибирск, www.i-mt.net, тех. поддержка 8-800-555-25-11

13

Re: уров

Ахметов Павел МТ пишет:

И еще вопрос какие защиты у вас заведены на пуск УРОВ?

МТЗ 2 ступень и ускорение.

Я бы не хотел убирать эту индикацию. Но если это возможно на ТОР-200, то подскажите, пожалуйста, кто знает как это сделать.

И еще вопрос про срабатывание пускового органа уров - на одной из ячеек постоянно пуск - возврат  пускового органа уров (недавно началось). Токи настолько малы, что ТОР показывает нули ( диапазон 0-0,03 А по вторичке), а события пишутся постоянно в течение дня ( фидер питает ТП 10/0,4).
Как такое может быть?

14

Re: уров

wereteno3 пишет:

Я бы не хотел убирать эту индикацию. Но если это возможно на ТОР-200, то подскажите, пожалуйста, кто знает как это сделать.

На скриншоте видно где настраивать регистратор.

wereteno3 пишет:

И еще вопрос про срабатывание пускового органа уров - на одной из ячеек постоянно пуск - возврат  пускового органа уров (недавно началось). Токи настолько малы, что ТОР показывает нули ( диапазон 0-0,03 А по вторичке), а события пишутся постоянно в течение дня ( фидер питает ТП 10/0,4).
Как такое может быть?

Уставки в студию ))))

Post's attachments

2016-06-11_06-21-33.png 135.06 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

15 (2016-06-11 09:32:38 отредактировано wereteno3)

Re: уров

Спасибо за ответ.
Уставка по току УРОВ - 0,81Iн - 16,2 Ампера.
Я специально смотрел какие токи идут в момент пуска токового органа УРОВ - было небольшое увеличение до 0,05-0,1 А на экране ТОРа и все, хотя возможно просто не отображались всплески ( между пуском-возвратом где-то 0,4 секунды).

16 (2016-06-11 09:54:13 отредактировано Волшебник)

Re: уров

Ахметов Павел МТ пишет:

Потому что уставка неверно выбрана, для УРОВа который резервирует только работу токовых защит от КЗ уставка должна быть выбрана как отстройка от максимального рабочего режима (как и в МТЗ)

Этого делать не нужно.

На электромеханике ранее для УРОВ использовалось реле РТ-40Р
Диапазон уставок - 0,065 - 0,26 Iном ТТ.  6-25% от номинала ТТ.

ИЦ Бреслер рекомендует для своих устройств уставку ТО УРОВ = 10-20% от номинала ТТ. При такой уставке ТО УРОВ срабатывает при включении выключателя и возвращается при отключении. Он не будет прыгать "туда сюда" при колебаниях нагрузки

Какой у Вас номинал ТТ на присоединении?

Добавлено: Jun 11 2016 14:04:56

Antip пишет:

Задача РТ УРОВ - вернуть схему при отключении. Таким образом нужно отстроиться от "нуля", ну в крайнем случае от ёмкостных токов и никак от максимальных.

Совершенно верно

17 (2016-06-11 10:15:08 отредактировано wereteno3)

Re: уров

Волшебник пишет:

Какой у Вас номинал ТТ на присоединении?

Первый случай - 800/5, второй - 100/5
И по Бреслеру ток УРОВ - 10-20% от номинального тока присоединения, картинку я приводил в 6 сообщении

18

Re: уров

Я не совсем понимаю - какой первый случай, какой второй.

У Вас на нагрузку 160 А - стоит ТТ на 800 А ? Это первый случай?

19

Re: уров

Да. На нагрузку 160 ампер - стоит 800/5 - загрузка на данный момент неполная.
Второй случай я описал в 14 посте.

20

Re: уров

Уставка ТО УРОВ какая? 0,2х800 = 160 А?

Чтобы вы понимали процесс. Когда вы отключаете первичные цепи, то ток во вторичных цепях спадает не мгновенно. Если уставка ТО УРОВ будет слишком низкой, то ТО может не вернуться, т.к. спад тока во вторичных цепях не будет ниже уставки к этому времени. ТО орган не вернется и УРОВ может ложно сработать при наличии повреждения на защищаемом присоединении. ТО УРОВ конечно имеет специальные алгоритмы по устранению "эффекта спада", но и они имеют пределы. 

Поэтому при выставлении минимальной уставки ТО УРОВ нужно обращать внимание на время срабатывания УРОВ. Чем больше время - тем больше спадает ток во вторичке, и наоборот.

Если время УРОВ стоит 0,3 сек, то можно выставить ТО УРОВ = 80 А, т.е. 10% от 800 А. ТО успеет вернуться при отключении выключателя. Во всяком случае Бреслер меня заверял в этом, что при временах более 0,3 сек - можно ставить минимальную уставку. Это было в 2011 году. Вы можете позвонить им на горячую линию и справится об этом вопросе.