1

Тема: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
В каких случаях вводится выдержка времени при формировании команд РКВ и РКО через дискретные входы(например: с КУ на панели управления выдаются команды на включение и отключение выключателя через дискретный вход МП терминала АУВ. В уставках МП терминала вводятся выдержки времени формирования сигналов РКВ и РКО). И какая должна быть выдержка времени? И, может быть, есть у кого документ (инструкция, РЭ итд), где это описано.

2

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

Не припомню, чтобы требовалась выдержка времени на формирование РКВ, РКО. Не во всех терминалах такие уставки есть (сейчас посмотрел - у Micom P145 только на РКВ есть, у Siemens 6MD664 вообще не нашел). Может, речь про минимальную длительность? То есть, пришел на вход от КУ короткий импульс, а терминал продляет, чтобы выключатель успел сработать. И то, это если подхвата цепей отключения/включения нет

3 (2016-06-10 12:59:56 отредактировано Евгений)

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

naladchik пишет:

Может, речь про минимальную длительность?

нет, нет, именно на задержку на формирование, а не длительность!
А на микоме на РКВ на сколько стоит по умолчанию и редактируете ли вы данную уставку при проведении ПНР?

4

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

По умолчанию не помню, по бланку уставок задавали минимально возможную - 0,01

5

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

naladchik пишет:

по бланку уставок задавали минимально возможную - 0,01

Ну вот в инете все перерыл, нашел только, что в некоторых случаях, на МП терминалах ячеек КРУ вводят выдержку времени на включение пр управлении с КУ на фасаде отсека и все, других случаев использования выдержки я не нашел.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

Возможно речь идет о так называемом времени фильтрации? Этот параметр задается для всех дискретных входов, независимо от назначения, и предназначен для отстройки от помех по времени.

7

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

В РЭ Микома про задержку на включение написано: "для безопасности персонала", так мы его и используем. По уставке: спросили у оперативников, они сказали "3 секунд хватит (убежать подальше))))". На отключение нет задержки, контакт кнопки идет прямо на катушку отключения.

8

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

Все зависит от типа привода выключателя с которым работает АУВ, не ошибетесь если на включение поставите 800-1000 мс, на отключение команда должна подхватываться до отключения выключателя или работы защиты ЭМО

Long Live Rock'n'Roll

9 (2016-06-19 11:46:36 отредактировано scorp)

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

автор темы имеет ввиду задержку исполнения команды ручного включения,а не длительность импульса команды включения.
В терминалах АУВ миком диапазон задержки 10 мс-600 с

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

10

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

Спартак Молодцов пишет:

Скорее всего имеется ввиду отстройка от дребезга.

нет,имеется ввиду ручное управление выключателем с кнопок терминала,который для 6-20 кВ установлен в релейном отсеке над
выключателем

Post's attachments

ручн вкл.pdf 976.21 Кб, 27 скачиваний с 2016-06-19 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

11

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

Спартак Молодцов пишет:

Интересно, что на это скажет Lekar?

допускаю,что и такое есть.Не все же ПС с АСУ.
Задержка включения с кнопок все же лучше,чем КУ на релейном отсеке

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

12

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

была эпопея,делали самопальные пульты с кабелем длиной 5-6 м в конце 80-х г.

Спартак Молодцов пишет:

Не представляю, как дежурный и контролирующий под запись на видеорегистратор будут ставить мировой рекорд, пулей вылетая за 3 с из КРУ.

можно поставить 20-30 сек

Спартак Молодцов пишет:

Я бы на стадии проектирования требовал пульты.

хорошее впечатление произвели яч. СЭЩ: "выезжают","заезжают" сами по команде из АРМ,управление само собой из АРМ.Как в эксплуатации не знаю

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

13

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

Спартак Молодцов пишет:

В своё время мы все фидера оборудовали пультами управления.

Встречалось решение с установкой отдельного шкафа управления выключателями ячеек в помещении КРУ .

14

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

Andrey_13 пишет:

решение с установкой отдельного шкафа управления выключателями ячеек в помещении КРУ

неплохой вариант,безопасный,но более затратный

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

15

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

был на презентации прософта.
у них вроде как к вкл\откл предусамтривается сигнал выполнить.
то есть сначала обозначается требеумое действие, а затем данным сигналом действие подверждается и выполняется.

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

16

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

Danilov21 пишет:

сначала обозначается требеумое действие, а затем данным сигналом действие подверждается и выполняется.

Так это всегда было в промышленной телемеханике, используемой в энергетике, уж точно с 60-х годов прошлого века. Команда телеуправления формировалась двумя последовательно включенными контактами: реле характера операции РВ или РО и контактом разрешения исполнения операции управления РИУ.

17

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

Спартак Молодцов пишет:

В своё время мы все фидера оборудовали пультами управления. Не представляю, как дежурный и контролирующий под запись на видеорегистратор будут ставить мировой рекорд, пулей вылетая за 3 с из КРУ. В дверь они вдвоём не поместятся, а, если кто споткнётся, зацепится? А зимой? Коньки выдавать? Поинтересуюсь у ТБшников, их видение.

;о)))))))

Добавлено: 2016-06-20 12:47:36

Спартак Молодцов пишет:

Скорее всего имеется ввиду отстройка от дребезга. 10 мс будет достаточно. А для того, чтобы не убегать, необходимо использовать пульты управления.
                        Post's attachments inf_letter_SO-FSK.jpg 722.61 Кб, 2 скачиваний с 2016-06-19

Вот он, тот самый документ, который мне и был нужно, я конечно уже разобрался с этим вопросом, но тем не менее спасибо Вам.

Добавлено: 2016-06-20 12:58:25

Andrey_13 пишет:

Встречалось решение с установкой отдельного шкафа управления выключателями ячеек в помещении КРУ .

Когда ранее работал в ЭТЛ на ТЭЦ, в ГРУ-2 у нас так и было сделано. При входе в ГРУ стоял большой шкаф с КУ и лампами, но за все время эксплуатации, количество фидеров в ГРУ становилось все больше и больше и уже дошло до того, что при новом вводе фидеров КУ с лампами врезали в самом низу шкафа(интересно сейчас там как у них ;о)). В некоторых случаях приходилось встречать 9проектное решение) установка КУ на фасаде в ячейке,  вот в таком случае, этот КУ нужно использовать только при Н, ПК1,ПК и ПВ, включать под нагрузку выключатель с этого КУ недопустимо, должно быть предусмотрено ДУ место управления.

18

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

Спартак Молодцов пишет:

Скорее всего имеется ввиду отстройка от дребезга. 10 мс будет достаточно. А для того, чтобы не убегать, необходимо использовать пульты управления.

Скорее всего так и есть от дребезга. Вообще есть пункт ГОСТ Р 55608-2013  п. 6.1.5.
С помощью местного управления отключение и включение выключателя допускается производить в электроустановках, не оборудованных дистанционным управлением. При этом операции с масляными выключателями напряжением 6 или 10 кВ в распределительных устройствах, не имеющих сплошной защитной стенки, необходимо производить с использованием выносных пультов.
Этот пункт и раньше был в инструкции по переключениям, в несколько иной формулировки. Многие только ошибочно принимают металлическую стенку ячейки за сплошную перегородку, что не верно, так как в ней есть отверстия и дуга может выдуваться через них.

Еще был пункт, что ключ управления персонал должен держать в нужном положении пока не закончится операция включения или отключения.
Это уже типовая инструкция:
п. 3.1.1.
При этом ключ управления (кнопка) выключателя удерживается в положении «Отключить» или «Включить» до момента срабатывания сигнализации, указывающей на окончание операции (загорание соответствующей сигнальной лампы, окончание мигания сигнальной лампы в ключе управления и пр.).

19

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

Lekarь пишет:

Скорее всего так и есть от дребезга. Вообще есть пункт ГОСТ Р 55608-2013  п. 6.1.5.

зачем делать максимальный дипазон 600 секунд от дребезга?Это функция импортных терминалов,причем тут ГОСТ

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

20 (2016-06-20 11:56:41 отредактировано Lekarь)

Re: Выдержка времени команды "Включить" и "Отключить"

scorp пишет:

зачем делать максимальный дипазон 600 секунд от дребезга?Это функция импортных терминалов,причем тут ГОСТ

600 секунд тут вот может быть что. Тот кто сталкивался с телеуправлением, с той же ТМ-512, бывали случаи, когда команда где то "застрянет" на пол пути к выключателю, и реализуется аж через пять минут. Выключатель на объекте не знает откуда к нему придет команда на операцию.