101

Re: Холивар по ЦПС

Andrews28 писал(а):
2019-10-22 02:19:55

Могу подтвердить, подобные изделия видели мои коллеги в ОЭС Востока.

Что-то не могу уловить, о каких блоках и какой статистике идёт речь?

102 (2019-10-22 15:35:31 отредактировано Andrews28)

Re: Холивар по ЦПС

ПАУтина писал(а):
2019-10-22 15:25:48

Что-то не могу уловить, о каких блоках и какой статистике идёт речь?

Статистике?
Вы наверное не меня хотели процитировать.

103

Re: Холивар по ЦПС

Conspirator писал(а):
2019-10-22 09:53:19

Коллега! Что Вы хотите найти? Кто был первый?

Нет я как раз и не ищу. А пытаюсь понять откуда вот такие утверждения -

ПАУтина писал(а):
2019-10-19 07:40:46

Прософт является первым производителем микропроцессорной ПА.

104

Re: Холивар по ЦПС

Илья Иванов писал(а):
2019-10-23 09:01:52

Нет я как раз и не ищу. А пытаюсь понять откуда вот такие утверждения -

А что здесь не так? Можно детализировать: Прософт является первым ОТЕЧЕСТВЕННЫМ производителем СЕРИЙНОЙ микропроцессорной СИСТЕМНОЙ и ПОДСТАНЦИОННОЙ ПА
Ведь не считать же за ПА различные АЧРы, АВРы и т.п. "мелочь"  на 6-10кВ....

105

Re: Холивар по ЦПС

Conspirator писал(а):
2019-10-23 09:44:17

А что здесь не так? Можно детализировать:

То что не сказали откуда такие утверждения.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

106

Re: Холивар по ЦПС

Илья Иванов писал(а):
2019-10-23 11:36:22

То что не сказали откуда такие утверждения.

Я думаю, из жизни и практики.... Я тоже не знаю на то время  других производителей "серьезной аппаратуры" ПА кроме упомянутой... Были еще различные АЛАР Ц, вроде бы АЛАР С, - собранные "на коленке" непонятно кем и где.... В 90-е годы (примерно 93г) я налаживал УВАР, собранный в каком-то питерском институте, но это устройство было, по моему, еще на "статике". В те же годы видел алгоритмы ПА, работающие на персоналке, но их ребята на ГЭС сами "ваяли"....

107

Re: Холивар по ЦПС

АВР по классификации СО вроде бы не к ПА, а к сетевой автоматике относится. Соответственно, и элементарные решения. С АЧР и его аналогами типа ЧДА на реле РЧ-1 (2) доводилось общаться неоднократно (и без восторга). При техобслуживании ЧДА в объеме восстановления приходилось реле РЧ -1 менять неоднократно (при каждом ТО - как минимум одно реле заменял, что-то подлежало ремонту, что-то - нет). Представляю, что бы произошло в межремонтный период при создании условий для работы и отказе соответствующего реле. В данном случае МП ПА оччень бы была актуальна.
А по поволу АЛАР больше знаком с электромеханикой, сделанной "на коленке". Проблемы с проверкой циклов качаний, но отказов не припоминаю (да откуда бы они взялись, если и предпосылок для срабатывания не было?)

108 (2019-10-24 01:29:34 отредактировано ПАУтина)

Re: Холивар по ЦПС

Илья Иванов писал(а):
2019-10-23 09:01:52

Нет я как раз и не ищу. А пытаюсь понять откуда вот такие утверждения -

Заходы на Бурейскую ГЭС выполнялись начиная с 2002 г. Шкафы ПА вводились в 2004...2005 г.г. и по сей день.
В 2008..10 г.г. число МКПА  в ДВ ЭС перевалило за 100, столько же или чуть больше было введено в остальной  части ЭС России.
Первые шкафы МКПА под номерами из первой десятки вводились по линиям 500 кВ ДВ ЭС.
Иной МП ПА от других фирм ну просто не было!!! До этого  Прософт сделал только 2 шкафа МКПА (прим. 1997...8 г.г.), но они так и не были введены...  программное обеспечение было просто песня DOS 6.22 с модулем RT, компилятор на C и максимум в сумме всех входов и выходов  100 - ой как было мало!!!, это сейчас QNX6.5 с бесконечностью, а вот тогда это были танцы с бубном!!!
Была только АЛАР от АББ. Есть оригинальный перевод, сделанный  Вдовенко И.Д. функции АЛАР от АББ. Наши представители собственно и не могли это сделать нормально, а сколько переводов сделали сименовской документации...
Блин, Вы чё спорите то и сомневаетесь, а была ли нормальная МП РЗ в те годы?!?! Нашей отечественной РЗ не было!!! А тут ПА!
Поставили в году 2002...3 REL-ы на ВЛ 500 кВ ЗГЭС - Амурская с углом 60 гр. так АПВ не могло в принципе отработать блокировалось,
потом ещё ни кто не знал, что разные логики у них, лепили основные функции на медленной ... Тот же Вдовенко Иван Дмитриевич, ездил по нашим фирмам и учил как нужно делать РЗ.

109

Re: Холивар по ЦПС

ПАУтина писал(а):
2019-10-24 01:23:18

Блин, Вы чё спорите то и сомневаетесь, а была ли нормальная МП РЗ в те годы?!?! Нашей отечественной РЗ не было!!! А тут ПА!

На ВЛ 500 кВ БГЭС - Амурская было же МП ДФЗ от ИЦ Бреслер (Релематика).

110

Re: Холивар по ЦПС

Ой. В 2002 году ЭКРА выпускала аппаратуру для ВЛ 110 и 220 кВ (тогда и познакомились). Чуть позже поднялись до уровня 500 кВ. И примерно в то же время снизошла до 6-10 кВ. По классам напряжений до 110 кВ конкурентов немало. Но вот в части 500 кВ пусть лучше Bogatikov расскажет. Он на этом уровне куда более компетентен, чем я. А по поводу

Andrews28 писал(а):
2019-10-24 02:17:49

На ВЛ 500 кВ БГЭС - Амурская было же МП ДФЗ от ИЦ Бреслер (Релематика).

гложут меня смутные сомнения. И на этой фирме у меня есть не то, что друзья - приятели, но давние деловые партнеры. Да не делают они аппаратуры РЗА для этого класса напряжения. И появилась фирма после деления единого Бреслера куда позже.

111

Re: Холивар по ЦПС

Делают. На всех крымских КВЛ установлены ДЗЛ с КСЗ и ОАПВ Релематика ШЛ2605 622. И в Крыму их много.

112

Re: Холивар по ЦПС

По поводу 220 кВ на сегодня сомнений нет. Есть сомнения по 500 кВ, к тому же в 2002 году.

113

Re: Холивар по ЦПС

Очень умная голова в соеэс (его бы ум, да в мирное русло) потребовала установить на крымских линиях ДЗЛ разных производителей с ОАПВ, а то 500-я серия - ЭКРА ШЭ2710 591 и Релематика ШЛ2605 622. Пофигу, что у них разные избиратели, разные алгоритмы - я так хочу. Я четыре дня убил, чтобы заставить их правильно работать параллельно.

114

Re: Холивар по ЦПС

Хорошо хоть не ДФЗ, там проблемы были бы еще с органами манипуляции.
А алгоритмы ОАПВ стыковать не впервые доводилось в сочинском энергорайоне. С одного конца линии - ЭПЗ-1636 в сочетании с АПВ-503, с другого - ЭКРА (521 терминал). И долгая бодяга до конечной реконструкции сети. Здесь еще ОДУваны подкинули требования по изменению логики ОАПВ на линии, которая не находится в их управлении. Кто-то из авторов этой идеи здесь светится.

115

Re: Холивар по ЦПС

Andrews28 писал(а):
2019-10-24 02:17:49

На ВЛ 500 кВ БГЭС - Амурская было же МП ДФЗ от ИЦ Бреслер (Релематика).

Нет был REL, Бреслер позже!

116 (2019-10-25 02:36:53 отредактировано Andrews28)

Re: Холивар по ЦПС

doro писал(а):
2019-10-24 17:22:06

Ой. В 2002 году ЭКРА выпускала аппаратуру для ВЛ 110 и 220 кВ (тогда и познакомились). Чуть позже поднялись до уровня 500 кВ. И примерно в то же время снизошла до 6-10 кВ. По классам напряжений до 110 кВ конкурентов немало. Но вот в части 500 кВ пусть лучше Bogatikov расскажет. Он на этом уровне куда более компетентен, чем я. А по поводу гложут меня смутные сомнения. И на этой фирме у меня есть не то, что друзья - приятели, но давние деловые партнеры. Да не делают они аппаратуры РЗА для этого класса напряжения. И появилась фирма после деления единого Бреслера куда позже.

Я помню эти шкафы, даже еще студентом. Было необычно, потому, что действительно  REL и МП РЗА всем были в диковинку, а тут своя разработка.
Хотя конечно, сейчас можно уже и ДЗЛ применить
https://relematika.ru/events/poluchil-a … o-rosseti/
...С 2003 года наше оборудование ДФЗ успешно используется на высоковольтных ЛЭП 500кВ "МЭС Востока"...

Добавлено: 2019-10-25 08:35:17

117

Re: Холивар по ЦПС

Да брехня полнейшая. Готов принести извинения в единственном случае: альтернативные источники информации (эксплуатация, проектировщики и прочие)  смогут как-то эту информацию подтвердить. Ну не было Релематики как таковой в это время. А 500 кВ они и сегодня обработать не могут.

118

Re: Холивар по ЦПС

Вроде бы в 2004 и 2005 году видел шкафы ДФЗ Бреслер на линиях 500 кВ МЭС Востока (Приморская ГРЭС и ПС Чугуевка).

Релематика - новое имя компании ИЦ Бреслер

http://www.fsk-ees.ru/common/img/upload … resler.pdf  здесь акт приемки и протоколы ДФЗ Бреслер от 2004 г.

119

Re: Холивар по ЦПС

doro писал(а):
2019-10-25 13:27:49

Да брехня полнейшая. Готов принести извинения в единственном случае: альтернативные источники информации (эксплуатация, проектировщики и прочие)  смогут как-то эту информацию подтвердить. Ну не было Релематики как таковой в это время. А 500 кВ они и сегодня обработать не могут.

http://rykovodstvo.ru/instr/63871/index.html

Во второй половине 2004 года на трех ЛЭП-500 МЭС Востока введены в работу с действием на выключатель шесть комплектов ДФЗ «Бреслер-0411.03». Проблемы, возникшие в процессе пуско-наладочных работ, подразделены на организационные и алгоритмические. Здесь же рассмотрены задачи, связанные с расчетом уставок.

Добавлено: 2019-10-25 22:20:49

Sergei Shumkov писал(а):
2019-10-25 14:00:48

Вроде бы в 2004 и 2005 году видел шкафы ДФЗ Бреслер на линиях 500 кВ МЭС Востока (Приморская ГРЭС и ПС Чугуевка).

Релематика - новое имя компании ИЦ Бреслер

http://www.fsk-ees.ru/common/img/upload … resler.pdf  здесь акт приемки и протоколы ДФЗ Бреслер от 2004 г.

Я мимо них ходил не однократнл, даже вроде бы фотал давным-давно. Они даже однофазного ложняка давали, но это не точно

Добавлено: 2019-10-25 22:23:48

Николай Николаевич К. точно знает. Он же с ними работал в эксплуатации

120

Re: Холивар по ЦПС

Более-менее более чем с половиной членов комиссии лично знаком. Удивительно, как сюда не попал В.А. Ефремов. Но речь в акте идет не об опыте практической эксплуатации, а о рекомендации к применению. А как там дальше пошло - одному Богу известно.
Кстати, по поводу первого эксперимента по поводу внедрения первого терминала ДФЗ с функцией ОАПВ познакомился с В.А. Ефремовым и, вроде бы, с Подшивалиным на одном из лесных объектов кубанской энергосистемы (ПС 500 кв Центральная, ВЛ-220 Дагомыс). Жили в одном строительном вагончике, по вечерам потребляли согревающие напитки из крышек из-под реле, закусывали рыбкой, которые Сергей Притыкин ловил в пожарном водоеме и грибами, собранными в ближайшем лесу. Но тогда был единый Бреслер (пусть Ефремов и Подшивалин вскорости ушли в ИЦ). Там уж далее эксперимента в виде действия на сигнал не пошло.