1

Тема: МТЗ и УРОВ

В чем разница МТЗ и УРОВ?

2

Re: МТЗ и УРОВ

У Вас всегда оригинальные вопросы. МТЗ - максимальная токовая защита, УРОВ - устройство резервирования отказа выключателей. Схожи "як свиня на коня, тильки шерсть не та".
Хотя, в принципе, есть и один сходный компонент: токовое реле. Но токовые реле здесь применяются совершенно разного исполнения.

3

Re: МТЗ и УРОВ

уров и мтз  отключают соседние выключатели с выдержкой времени, если не срабатывает выключатель участка где произошело КЗ. Так ведь?

4

Re: МТЗ и УРОВ

Похоже, у Вас каша в голове. Давайте попробуем из этого сделать какую-то разумную субстанцию.
О каких соседних выключателях идет речь? Исходя из контекста речь идет о резервировании отказов защит или выключателей отходящих фидеров 6 - 10 кВ защитами ввода питающего трансформатора, то бишь, о дальнем резервировании. Так или нет?
Собственно, если бы Вы задали вопрос в другом разделе, получили бы более жесткий ответ и от меня, и от других форумчан. Здесь же Вы - под моей крышей (как-никак, модератор). Буду разжевывать тему до бесконечности.

5

Re: МТЗ и УРОВ

Внешняя ссылка
Внешняя ссылка
http://wiki-rza.ru/index.php/%D0%A3%D1% … 0%BB%D1%8F
http://wiki-rza.ru/index.php/%D0%A2%D0% … 1.82.D0.B0

6 (2016-06-23 16:31:46 отредактировано boris221)

Re: МТЗ и УРОВ

На пальцах примерно вот так:
http://rzia.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=4841&download=0
При КЗ в зоне действия защит Q2 всё что действует на Q2 - МТЗ, в данном конкретном примере.
При КЗ в зоне действия защит Q2 всё что действует на Q1 и Q9 - УРОВ.

P.S. Старожилы, не бейте за рисунок и условия, на коленке нарисовал для понимания принципов.

Post's attachments

relay protection.jpg 43.9 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

7

Re: МТЗ и УРОВ

doro пишет:

УРОВ - устройство резервирования отказа выключателей.

Я далёк от мысли что doro что-то не знает про УРОВ, но студент, он ведь каждое слово ловит, и запоминает уже на всю жизнь...

Так что, справедливости ради: УРОВ - устройства резервирования при отказе выключателей :0)

8

Re: МТЗ и УРОВ

В таком случае: резервирования чего?
Вообще-то в части терминов и определений УРОВ - лидер среди непонятностей. Припомните, как на прошлой площадке Форума единственный в ту пору администратор ruff (он же Eraser) поднимал вопрос: куда УРОВ отнести - к защитам или устройствам автоматики? В результате этого обсуждения УРОВ все же положили в корзину "Релейная защита" официальной терминологии Системного оператора. Кстати, соответствующий английский термин - Breaker fail (failure) protection. Пока не опроверг обоснованно версию В.А. Семенова, пользуюсь его терминологией.
Ваши предложения по поводу исчерпывающей расшифровки аббревиатуры?

9

Re: МТЗ и УРОВ

Для меня однозначно УРОВ является ПА.  Любой отказ неважно чего является маленькой аварией.

УРОКЗ - из той же оперы (при отказе привода КЗ отделитель "внаглую" рвет ток КЗ - лучше чем тушить транс)

10

Re: МТЗ и УРОВ

doro пишет:

единственный в ту пору администратор ruff (он же Eraser) поднимал вопрос: куда УРОВ отнести

Да, историю создания этой таблички я помню :0)

http://s1.radikale.ru/uploads/2016/6/24/9166ee2de8720ac8559d629223cc14e1-full.png

doro пишет:

В таком случае: резервирования чего?

Как чего?
Резервирование точек приложения управляющего воздействия при работе РЗ.
Первая (основная) точка приложения управляющего воздействия, это сам выключатель.
Вторая точка приложения (резервная) - это смежные выключатели, если основное управляющее воздействие реализовать не удалось.
Таким образом мы создаём резервную точку приложения управляющего воздействия в случае если основное управляющее воздействие реализовать не удалось ( в данном случае, вследствие отказа выключателя).

УРУВ - устройство резервирования управляющих воздействий :0)

Добавлено: 2016-06-24 17:21:47

boris221 пишет:

На пальцах примерно вот так:

Дорисуйте ещё одну стрелочку к выключателю Q2 c меньшей вдержкой времени - действие УРОВ "на себя" :0)

11

Re: МТЗ и УРОВ

За табличку спасибо. До моего ухода на пенсию помню две версии, потом появилась третья.

Уставкин пишет:

Резервирование точек приложения управляющего воздействия при работе РЗ

Пожалуй, самое исчерпывающее определение. Но будет ли понятно конечному потребителю? В любом случае спасибо, сейчас готовлю материалы для очередной публикации, посвященной терминологии РЗА.
Кстати, в данном концепте самая головная боль: определение основной и резервной защит. ДФЗ (ДЗЛ) + КСЗ куда относить? Если брать как функции терминала, то вроде бы понятно. Но о каком резервировании может идти речь при выходе терминала из строя?

12

Re: МТЗ и УРОВ

doro пишет:

УРОВ - устройство резервирования отказа выключателей.

Уставкин пишет:

справедливости ради: УРОВ - устройства резервирования при отказе выключателей :0)

Справедливости для - встречаются оба определения.
Например:
1 вариант приведён в Правилах технического обслуживания устройств релейной защиты, автоматики, дистанционного управления и сигнализации подстанций 110-750 кВ (ФСК, 2012),
в Типовой инструкция по организации и производству работ в устройствах релейной защиты и электроавтоматики подстанций (ФСК, 2014);
2 вариант – в ПУЭ, РУ по РЗ, материалах ЭСП, НТП ПС, литературе.

13

Re: МТЗ и УРОВ

Тем более нужно выработать единую политику по этому определению. Особенно в плане крайней бюрократизации нормативных требований СО ЕЭС. В меньшей степени - ФСК.
За ссылки спасибо, поизучаю.

14

Re: МТЗ и УРОВ

doro пишет:

ДФЗ (ДЗЛ) + КСЗ куда относить

Думаю, что это основная, пока есть канал связи.
КСЗ отдельно от ДФЗ(ДЗЛ) из строя вряд ли выйдет, скорее весь терминал просто накроется, и все.

15

Re: МТЗ и УРОВ

Далее в продолжение темы. КСЗ с телеускорением в какую корзину положим? При наличии и при отсутствии основной быстродействующей защиты.

16

Re: МТЗ и УРОВ

doro пишет:

КСЗ с телеускорением в какую корзину положим? При наличии и при отсутствии основной быстродействующей защиты.

       Всегда принимали как: "Вторая основная защита".

17

Re: МТЗ и УРОВ

doro пишет:

Далее в продолжение темы. КСЗ с телеускорением в какую корзину положим? При наличии и при отсутствии основной быстродействующей защиты.

У КСЗ РС чувствительность к КЗ через переходное сопротивление хуже, чем у ДЗЛ и ДФЗ. Время срабатывания примерно того же порядка.
Так что правильным является вопрос: достаточно ли с точки зрения обеспечения динамической устойчивости энергосистемы уровня чувствительности КСЗ РС к замыканиям через Rперех? Тут нужен расчет.
Что касается ТЗНП, то она имеет довольно высокую чувствительность к высокоомным КЗ, у ДЗ с этим делом все обстоит хуже.
Положение с ДЗ можно, наверное, исправить, если внедрить какую-то дополнительную нормативку по выбору уставки по R (что-то типа "отстроить от нагрузки с вырезом") для ускоряемой ступени. Также актуален вопрос: насколько часто происходят высокоомные МЕЖФАЗНЫЕ КЗ (ДЗ реагирует именно на них)?

Вероятно, при выводе в ремонт (на время) второго терминала с ДЗЛ+СЗ или ДФЗ+СЗ, оставшийся в живых терминал КСЗ РС может считаться основной защитой. Если же в работе оба, то  КСЗ РС более второстепенна. Только зачем в случае двух терминалов вообще нужно это разделение?

18

Re: МТЗ и УРОВ

retriever пишет:

Думаю, что это основная, пока есть канал связи.

По этому поводу припоминаю великолепную характеристику великолепной защиты ЭПЗ-1636: "может применяться в качестве резервной, основной и резервной или единственной защиты". Причем по каждому определению можно обоснованно доказать его правильность.

19

Re: МТЗ и УРОВ

Уставкин пишет:

УРУВ - устройство резервирования управляющих воздействий

А может, все же отключающих воздействий? Тогда и аббревиатуру менять не нужно. К тому же управляющих воздействий в энергетике ого-го сколько.

20

Re: МТЗ и УРОВ

suncov_di пишет:

Для меня однозначно УРОВ является ПА

В таком случае согласно ГОСТ УРОВ нельзя совмещать с терминалом РЗА.

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net