21 Ответ от Chichkin.A.B (2016-07-21 15:33:39 отредактировано Chichkin.A.B)

  • Chichkin.A.B
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г.Москва
  • Зарегистрирован: 2016-07-14
  • Сообщений: 585
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: КСЗ в качестве основной защиты

Спартак Молодцов пишет:

А в чём разница? Возможность применения ДФЗ/ДЗЛ определяется только наличием канала связи. Если нет канала связи, о каких основных защитах на КСЗ, хоть РС, хоть БС может идти речь?

В деньгах. Предполагаю что организация КС для РС/БС КЗС самый не дорогой вариант.

Спартак Молодцов пишет:

Сперва отделите мух (110-220) от котлет (330-750), к ним предъявляются совершенно разные требования.

Можно об этом подробнее. В моем понимании отличие по этому поводу в том, что на линиях 110-220 кВ (за исключением тех повреждение которых может привести к нарушению устойчивости)  может быть установлен один комплект быстродействующих защит.

22 Ответ от Bach

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: КСЗ в качестве основной защиты

Спартак Молодцов пишет:

Чем канал связи ДФЗ отличается от канала связи КСЗ РС/БС???

Считается, что для передачи манипулированного ВЧ-сигнала ДФЗ требуются  специальные приёмо-передатчики, а для передачи дискретного разрешающего/блокирующего сигнала могут использоваться более универсальные УПАСК (высокочастотные и/или для цифровых сетей).

23 Ответ от zloi

  • zloi
  • ailleurs
  • Неактивен
  • Откуда: une boîte à musique
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 722

Re: КСЗ в качестве основной защиты

Спартак Молодцов пишет:

О, боги! Чем канал связи ДФЗ отличается от канала связи КСЗ РС/БС???

Он очень "толстый" и дорогой (Котельников-Найквист). Эту частоту можно использовать более рационально.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

24 Ответ от Chichkin.A.B

  • Chichkin.A.B
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г.Москва
  • Зарегистрирован: 2016-07-14
  • Сообщений: 585
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: КСЗ в качестве основной защиты

Спартак Молодцов пишет:

О, боги! Чем канал связи ДФЗ отличается от канала связи КСЗ РС/БС???

ВЧ передатчиком, а что?

25 Ответ от zloi

  • zloi
  • ailleurs
  • Неактивен
  • Откуда: une boîte à musique
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 722

Re: КСЗ в качестве основной защиты

Chichkin.A.B пишет:

Добрый день. Задался вопросом насколько рациональна  установка двух КСЗ в качестве основной защиты? Поделитесь своим видением.

Я вам открою страшную тайну - вcя британская Super Grid (400кВ) в 70-х была построена по этому принципу. Как у в наших краях 500-ки примерно в то же время. До появления доступных оптических каналов все были счастливы, после чего все перешли на ДЗЛ (или ДЗЛ+ДФЗ -> т.н. alpha plane protection).

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 Ответ от Chichkin.A.B

  • Chichkin.A.B
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г.Москва
  • Зарегистрирован: 2016-07-14
  • Сообщений: 585
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: КСЗ в качестве основной защиты

Спартак Молодцов пишет:

Да ни что! Сперва изучите матчасть, после этого чтокайте.

Если для вас передача дискретного и манипулированного сигнала по ВЧ одно и тоже я то тут при чем?

27 Ответ от Conspirator

  • Conspirator
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 2,696
  • Репутация : [ 8 | 0 ]

Re: КСЗ в качестве основной защиты

Спартак Молодцов пишет:

О, боги! Чем канал связи ДФЗ отличается от канала связи КСЗ РС/БС???

На самом деле, на Западе для схем уск/блок немного не так как у нас (см.вложение)
Если "на пальцах" (детали уже подзабыл, в ВЧ не работаю уже больше 10лет вообще, поэтому возможны неточности) как раньше было: Нас как учили (в конце 70-х): Для ДФЗ или уск/блок - аппаратура с приемниками прямого усиления (АМ-модуляция) - УПЗ-70, АВЗК
Для ПА - ЧМ- модуляция с преобразованием частот (супергетеродинные схемы), потом стали называть еще схемами с  ШИМ. - АНКА-АВПА с переходом на АКПА-АКПА
Ширина канала в обоих случаях была 4 или 8кГц, но в этой "ширине"  передавался или один сигнал - сравнение фаз для ДФЗ (АВЗК), или 14 команд (АКПА). Поэтому аппаратуру ПА  можно было считать более "толстой" (вместительной). Вроде бы сейчас в ПВЗУ тоже супергетеродины.....

Post's attachments

Каналы ВЧ схем.pdf 90.5 Кб, 17 скачиваний с 2016-07-21 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

28 Ответ от Chichkin.A.B

  • Chichkin.A.B
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г.Москва
  • Зарегистрирован: 2016-07-14
  • Сообщений: 585
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: КСЗ в качестве основной защиты

Спартак Молодцов пишет:

Для меня абсолютно безразлично, передаётся аналоговый или дискретный сигнал, современные ПРМ/ПРД позволяют работать с любым сигналом.

А что не современные разве не позволяли? Или сейчас вы думаете появилось комплексное устройство которое  может совместить в себе

Спартак Молодцов пишет:

передаётся аналоговый или дискретный сигнал

Chichkin.A.B пишет:

2КСЗ в дополнение ДФЗ/ДЗЛ? Если так то зачем два комплекта?

Chichkin.A.B пишет:

А если ускорить оба КЗС каналами УПАСК, нельзя будет ее (такую защиту) считать достаточно быстродействующей?

Chichkin.A.B пишет:

Не совсем понял, как это влияет? Хотите сказать в каких-то сетях не допустимо 2КСЗ?

Chichkin.A.B пишет:

Личное мое мнение по этому поводу: основная защита - это защита обладающая максимальным быстродействием и абсолютной селективностью, резервная- любая другая основная на ином принципе работы.

Chichkin.A.B пишет:

И еще такое уточнение при использовании РС ступени должны быть направлены в линию?

Спартак Молодцов пишет:

Если Вы задаёте такие вопросы, то причём тут я? Изучите хотя бы действующие НТД, если не релейную защиту.

Вы не причем, с чего вы взяли что при чем? Хорошо буду изучать. Только что не так в вопросах? И где в них нарушения НТД за исключением определения основной и резервной защиты.