Тема: КСЗ в качестве основной защиты
Добрый день. Задался вопросом насколько рациональна установка двух КСЗ в качестве основной защиты? Поделитесь своим видением.
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → КСЗ в качестве основной защиты
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Добрый день. Задался вопросом насколько рациональна установка двух КСЗ в качестве основной защиты? Поделитесь своим видением.
Добрый день. Задался вопросом насколько рациональна установка двух КСЗ в качестве основной защиты? Поделитесь своим видением.
Вы имеете в виду с ускорением что-ли? Не совсем понятно.
А как же быстродействующая защита от всех видов повреждений?
2 КСЗ - это "условно ближнее резервирование" в терминах В.А. Рубинчика
В сравнении с "полноценным резервирование" (ДФЗ+КСЗ, ДЗЛ+КСЗ) характеризуется:
1. Большим временем отключения КЗ
2. Не исключены со зависимые отказы т.к. в общем случае невозможно выполнить защиты на разных принципах
В численных показателях по статистике 70-х годов надежность системы ДФЗ+КСЗ на 2 порядка (!!!) выше 2 КСЗ. Т.е. более чем в 100 раз
2 КСЗ используется обязательно когда дальнее резервирование не обеспечивается, а полноценное ближнее резервирование нецелесообразно по затратам.
Современные НТД регламентирует на линиях 110 кВ и выше иметь 2 комплекта защит т.е. минимум 2КСЗ быть должно (если нет необходимости в быстродействующей защите).
Ранее ограничивались 1 комплектом КСЗ на тупиковых линиях и транизитах с 1-сторонним питанием
Вы имеете в виду с ускорением что-ли?
Да.
Современные НТД регламентирует на линиях 110 кВ и выше иметь 2 комплекта защит т.е. минимум 2КСЗ быть должно (если нет необходимости в быстродействующей защите).
2КСЗ в дополнение ДФЗ/ДЗЛ? Если так то зачем два комплекта?
Не в дополнении. Если требования минимальные - то 2 КСЗ. Если нужна быстродействующая защита - то ДФЗ/ДЗЛ (1к) + КСЗ (2к)
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
2КСЗ в дополнение ДФЗ/ДЗЛ? Если так то зачем два комплекта?
Может, имеются в виду комплекты например пара 081+021 (в первом: ДФЗ, ДЗ, ДЗЗ, ТЗНП, во втором: ДЗ, ДЗЗ, ТЗНП)?
о каких сетях речь?
Добрый день. Задался вопросом насколько рациональна установка двух КСЗ в качестве основной защиты? Поделитесь своим видением.
А что тут понимается под КСЗ? :-)
Если комплект ступенчатых защит, то для линий 110 кВ они могут быть основными защитами. Для тупика 220 кВ - тоже могут. Что значит двух? Основной и резервный комплект? Пожалуйста, в такой компоновке конечно можно. Можно даже один, типа ШДЭ 2802. Так есть резервный комплект внутри шкафа.
насколько рациональна установка двух КСЗ в качестве основной защиты? Поделитесь своим видением.
Основа - НТП ПС, далее выдержки из ранее опубликованного на сайте:
Что-бы не было споров/разногласий, какая основная главнее - первая, вторая или третья, и на каком принципе сформулировать в НТД что-то типа:
В качестве основной быстродействующей защиты в первую очередь должна рассматриваться продольная дифференциальная защита (ДЗЛ).
При отсутствии ДЗЛ (техническая невозможность /экономическая нецелесообразность), а также в дополнении к ДЗЛ, в качестве основной может применяться быстродействующая защита на другом принципе (одна из или комбинация):
• с передачей высокочастотного блокирующего сигнала (БС) – НВЧЗ, ДФЗ, ВЧ-блокировка или КСЗ с передачей БС
• с передачей высокочастотного/цифрового разрешающего (РС), в том числе ускоряющего и отключающего сигнала, или КСЗ с передачей РС
• с передачей высокочастотного деблокирующего сигнала (ДБС) – разновидность РС в сочетании с контролем исправности канала связи или КСЗ с передачей ДБС
Примечание: КСЗ БС/РС/ДБС – быстродействующая защита в составе комплекта ступенчатых защит с передачей блокирующего, разрешающего или деблокирующего сигнала.
Строго говоря, абсолютно селективной быстродействующей можно называть только дифференциальную защиту, измеряющую геометрическую разность токов. Схема действия любой быстродействующей высокочастотной защиты – логическая комбинация различных измерительных органов (пусковых, отключающих/разрешающих, органов сравнения, органов направления, выдержки времени), в том числе, обладающих относительной селективностью. Защита типа ДФЗ – не исключение (действие по логической схеме "И": ОСФ и отключающих/разрешающих токовых органов симметричных составляющих на фоне работы органов пускающих ВЧ-передатчик). Поэтому, часто используемое в отечественной практике возвеличивание ДФЗ как "наипервейшей основной" есть некоторое "притянутое на уши" лукавство.
В качестве послесловия.
Из Fig. 15 {1} следует, что тремя основными причинами (65%) неправильных действий устройств РЗА ЛЭП являются:
Ошибки в уставках, логике, проектировании (28%)
Отказы функционирования из-за неисправности самих устройств РЗА (20%)
Отказы функционирования из-за неисправности каналов связи между устройствами РЗА (17%)
На Fig. 22 из {1} показаны причины неисправности устройств РЗА, выполненных на различной элементной базе (в том числе - неисправность вследствие ошибок в алгоритмах/программном обеспечении – не самая распространённая причина неисправности).
Из {1} и также {2} видно, что использование различных типов устройств (способов, принципов) не обязательно приводит к снижению количества неправильных действий (увеличению эффективности функционирования), особенно на фоне перехода к сложным многофункциональным микропроцессорным устройствам РЗА – требуются дополнительные затраты и усилия на освоение (типизация, методическое обеспечение, обучение персонала и т.д.), поэтому при применении меньшего количества, но хорошо "обкатанных" типов устройств (способов, принципов), может наблюдаться относительно низкое количество неправильных действий, т.е. некоторое упрощение (унификация) перекрывает возможные неправильные действия, обусловленные использованием более разнообразной и сложной техники (сюда же можно отнести использование устройств различных производителей), потенциально увеличивающей ошибки при проектировании, выборе и задании уставок, логических схем.
Выбор варианта защиты должен строиться не на симпатиях / антипатиях к тому или иному типу устройства (способу, принципу) защиты, а на разумном технико-экономическом обосновании, базирующемуся на соответствующем анализе поведения устройств (комплексов) РЗА и позволяющему обеспечить оптимальное соотношение "эффективность функционирования / совокупные затраты", что особенно актуально при текущей ситуации в электроэнергетике, требующей "замораживания" тарифов и сокращения издержек – вполне вероятна необходимость выбора между сокращением затрат (на технику РЗА) и сокращением зарплат (на персонал РЗА).
1. NERC, The Protection System Misoperations Task Force, April 2013 http://www.nerc.com/docs/pc/psmtf/PSMTF_Report.pdf
2. IEEE/PSRC Working Group I17 Report, 1/2005
"Transmission Relay System Performance Comparison for 2000, 2001, 2002 and 2003"
http://www.pes-psrc.org/Reports/ см. файл I17 Report Rev3/zip
Добрый день. Задался вопросом насколько рациональна установка двух КСЗ в качестве основной защиты? Поделитесь своим видением.
Защита сетей 110 кВ и выше должна действовать, по возможности, без выдержки времени (возможно, с минимальной задержкой типа 0.05 с, 0.1с) из соображений обеспечения динамической устойчивости (3.2.108 ПУЭ).
Если тупик "два блока линия-трансформатор с неавтоматической перемычкой", то КСЗ обычно отстраивается от КЗ за трансформатором, поэтому она по факту кроет всю линию без выдержки времени и в этом плане примерно эквивалентна ДФЗ или ДЗЛ. При этом нет каналов связи, поэтому вроде как получается дешевле и надежнее.
На линиях с двусторонним питанием, я так понимаю, нужно либо мудрить с расчетами устойчивости, либо ставить всегда защиту с каналом связи, чтобы не прогадать.
Сейчас развелись всякие новомодные проектные решения по части первичных схем, где на 1 линии 110 кВ и выше постоянно висят два трансформатора. В этом случае, видимо, желательно все-таки ставить ДЗЛ/ДФЗ и т.п.
Если нужна быстродействующая защита - то ДФЗ/ДЗЛ (1к) + КСЗ (2к)
А если ускорить оба КЗС каналами УПАСК, нельзя будет ее (такую защиту) считать достаточно быстродействующей?
Может, имеются в виду комплекты например пара 081+021 (в первом: ДФЗ, ДЗ, ДЗЗ, ТЗНП, во втором: ДЗ, ДЗЗ, ТЗНП)?
Имеется ввиду 2КСЗ (без комплектов ДФЗ/ДЗЛ) чуствительные к любым видам КЗ.
о каких сетях речь?
110-750 кВ.
110-750 кВ.
в нормах технолог.проектирования сети 110-220 и сети 330-750 разделяются по составу защит.Для ЛЭП отходящих от АЭС:
Три устройства релейной защиты должны устанавливаться в обязательном порядке на ЛЭП, отходящих от атомных электростанций.
в нормах технолог.проектирования сети 110-220 и сети 330-750 разделяются по составу защит
Не совсем понял, как это влияет? Хотите сказать в каких-то сетях не допустимо 2КСЗ?
Хотите сказать в каких-то сетях не допустимо 2КСЗ?
возможно ответы были бы другими,если бы Вы сначала указали класс напряжения.А так:
Выбор варианта защиты должен строиться не на симпатиях / антипатиях к тому или иному типу устройства (способу, принципу) защиты, а на разумном технико-экономическом обосновании......
А если ускорить оба КЗС каналами УПАСК, нельзя будет ее (такую защиту) считать достаточно быстродействующей?
КСЗ с ТУ - вариант быстродействующей защиты.
Но если вы хотите 2 основные быстродействующие защиты на базе КСЗ, то НТП ПС регламентирует, что бы один комплект был на разрешающем принципе , а второй на блокирующем
Рационально или нет - ответ может зависеть от конкретных условий. Как например выдержка из техописания защиты ЭПЗ-1636: "Защита может использоваться в качестве резервной, основной и резервной или единственной защиты". И это действительно так. Но выплывает вопрос терминологии. Что такое основная защита и что такое резервная? Дайте свое видение то ли со ссылкой на конкретный источник (или просто свое мнение), и я готов подискутировать на основании других источников. Терминал ДФЗ(ДЗЛ)+КСЗ - основная или резервная защита?
Дело в том, что когда жили классики релейной защиты и разрабатывались действующие и поныне нормативные документы, была совсем иная элементная база с совершенно иным функционалом.
Меня этот вопрос интересует с практической точки зрения. Терминология - не только бюрократический вопрос, но и средство взаимопонимания между разработчиками аппаратуры, проектировщиками и субъектами энергетики. На выставке/конференции РЕЛАВЭКСПО-2015 выступил с докладом на эту тему, сейчас готовлю основательную статью. На эту тему ясности, похоже, ни у кого (и у меня в том числе) нет.
По мне так не плох вариант для ВЛ 500 кВ с "чистой" ДЗЛ и двумя комлектами КСЗ с ТУ.Вывод любой защиты без проблем
Что такое основная защита и что такое резервная?
Личное мое мнение по этому поводу: основная защита - это защита обладающая максимальным быстродействием и абсолютной селективностью, резервная- любая другая основная на ином принципе работы.
Терминал ДФЗ(ДЗЛ)+КСЗ - основная или резервная защита?
Вопрос не в этом какую защиту считать основной а какую резервной, мой вопрос есть ли место 2-ум КСЗ на сетях 110-750 кВ без ДЗЛ/ДФЗ и на сколько это рационально.
Для себя сделал вывод: Если невозможно организовать ДЗЛ/ДФЗ, 2КСЗ ни чему не противоречит но вероятность не верной работы выше в сравнении с ДЗЛ/ДФЗ+КСЗ
есть ли место 2-ум КСЗ на сетях 110-750 кВ без ДЗЛ/ДФЗ и на сколько это рационально.
Именно КСЗ, без каналов связи, или КСЗ РС/БС?
Первый вариант может вызвать проблемы с динамической устойчивостью сети при КЗ (не на тупиках), и как раз-таки в этом случае можно угодить под п.3.2.108 ПУЭ, который требует такого рода решения, как минимум, обосновывать расчетами.
Именно КСЗ, без каналов связи, или КСЗ РС/БС?
КСЗ с блокирующим/разрешающим сигналом.
И еще такое уточнение при использовании РС ступени должны быть направлены в линию?
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → КСЗ в качестве основной защиты
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc