21

Re: Нужен совет! Вывод ВЧ аппаратуры при выводе ЛЭП в ремонт.

leon_lts пишет:

Вопрос с обратным вводом в работу УПАСК, как элемент забывчивости персонала необходимо исключать путем прописывания в ТПП, бланках.

Вы сами походите поделайте переключения, желательно на объектах, площадь которых десятки гектар. Я тоже делюсь опытом не отсебятины, а когда персонал еще бывшего ЦСРЗАИ поездил по объектам и походил вместе с теми ,кто выполняет операции, то были сделаны такие выводы.
Просто как пример приведу. У вас может быть вывод УПАСК записан в типовой бланк после того, как отключат разъединитель и перед тем как включат заземляющие ножи на линии, а для этого надо километр протопать. Сначала до релейного щита метров 500, а потом назад столько же. И это еще не самый плохой пример. когда пол города надо проехать в машине ОВБ, чтобы вывести УПАСК или защиту, всего лишь ради одной операции, да еще после окончания смены, то это напрягает. Когда обосновано, то без проблем, а когда надумано, то проблемы конечно есть и последствия есть.

22

Re: Нужен совет! Вывод ВЧ аппаратуры при выводе ЛЭП в ремонт.

Со всем вышеперечисленным согласен. Консультировался с ВЧ-никами. Они утверждают, что вроде как УПАСК повреждаться в таком режиме не будет. Поэтому выводить вроде как и не нужно. Но ГОСТ требует....

23

Re: Нужен совет! Вывод ВЧ аппаратуры при выводе ЛЭП в ремонт.

leon_lts пишет:

Со всем вышеперечисленным согласен. Консультировался с ВЧ-никами. Они утверждают, что вроде как УПАСК повреждаться в таком режиме не будет. Поэтому выводить вроде как и не нужно. Но ГОСТ требует....

если требует , то выполнять надо. Но предложил бы то же посмотреть в каком месте эти операции вставить, чтобы оптимизировать последовательность переключений и минимизировать походы персонала туда - сюда. Если операция не играет значения в безопасности и технологическом процессе, то как вариант сразу выполнять ее после операций снятия напряжения с линии, пока находишься на щите, если щит и панели в одном помещении или смежных.

24

Re: Нужен совет! Вывод ВЧ аппаратуры при выводе ЛЭП в ремонт.

Как-то все очень сложно.. по-крайней мере, для меня и, скорее всего, потому, что эта область Российской РЗА до сих пор остается белым пятном..
Здесь таких вопросов даже не возникает, защиты выводятся из работы самими релейщиками, больше просто некому и незачем. ВЧ приемопередатчики остаются в работе, зачем их трогать?
Извините за дилетантские вопросы: неместные мы, поможете, чем сможете.

Я предатель своей родины, я продался за жвачку, гамбургер и виски, простите меня, пожалуйста!!!

25

Re: Нужен совет! Вывод ВЧ аппаратуры при выводе ЛЭП в ремонт.

Lekarь пишет:

то как вариант сразу выполнять ее после операций снятия напряжения с линии, пока находишься на щите

Типовые требования к разработке программ по вводу/выводу ВЛ. Операции по выводу УПАСК в примерах ТПП идут сразу же после отключения выключателя (снятия опертока с выключателя).

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 (2016-09-20 08:34:39 отредактировано Lekarь)

Re: Нужен совет! Вывод ВЧ аппаратуры при выводе ЛЭП в ремонт.

leon_lts пишет:

Типовые требования к разработке программ по вводу/выводу ВЛ. Операции по выводу УПАСК в примерах ТПП идут сразу же после отключения выключателя (снятия опертока с выключателя).

хорошо, когда учитывают особенности. Не всегда примеры подходят к применению. Да и в упоминаемых примерах тоже есть ошибки. Там одна схема где шинный разъединитель 220 кВ, имеет наименование "шинный" вместо "обходного" чего стоит. Получается, что линия приходит на линейный и шинный разъединитель одновременно. А этот пример используют те у кого неправильная схема блокировки на объектах - сразу в лоб заявляют, что после отключения выключателя можно отключать шинный разъединитель и достают эту схему из примера с типовыми программами. Только руки разводишь и сказать больше нечего.

Добавлено: 2016-09-20 10:34:10

Александр США пишет:

Как-то все очень сложно.. по-крайней мере, для меня и, скорее всего, потому, что эта область Российской РЗА до сих пор остается белым пятном..
Здесь таких вопросов даже не возникает, защиты выводятся из работы самими релейщиками, больше просто некому и незачем. ВЧ приемопередатчики остаются в работе, зачем их трогать?
Извините за дилетантские вопросы: неместные мы, поможете, чем сможете.

Все правильно Вы пишите. На самом деле, ситуация сложная. Очень много лишнего накручено, как на слоеный пирог. Есть такие опусы, что только рот остается разинуть и все. Например, есть команды, которые все без исключения отдают на верхних уровнях управления, но никто не знает как их выполнить.

27 (2016-09-20 09:01:38 отредактировано Ксанка)

Re: Нужен совет! Вывод ВЧ аппаратуры при выводе ЛЭП в ремонт.

При установке ПЗ на линии, знакомые релейщики стали переводить Кедры на эквивалент, тк имели место погоревшие УМ на ПРД. Правда, нюанс был в том, что частенько забывали переводить на Лин, когда вводили обратно ICQ/ab:)
Однако никто так и не смог тогда обосновать, что это делать необходимо; просто перестраховывались для себя.
В РДУ-шных программах на вывод в ремонт линии канал выводится выводом приемника, а по месту уже персонал определяется дальше сам, отключать ли зелененький тумблер ПРД (вроде как для оперативного персонала это не оперативный элемент?). А вообще последовательность действий на двухстороннем канале - это весьма занимательная штука, помню курьезный случай:
Имеется линия 220 кВ "ПС Ч - ТЭС", очень напичканный канал, чуть ли не все 31 команды заняты, возле ТЭС есть каких-то колоссальных размеров антенна для морячков, рядом с антенной чуть ли не волосы дыбом становятся, крысы все сбежали. В общем, однажды какой-то умный Вася самовольно отключает тумблер на ПРД, и тут же на другом конце канала на приемник прилетает частота, совпавшая с частотой весьма коварной команды, и ОНит большой район. Как оказалось, от этих морячков постоянно дежурит помеха с частотой, которая нам нужна для срабатывания. В момент отключения ПРД пропала контрольная частота, и вуа-ля, Приемник видит частоту команды и получаем мы работу противоаварийной автоматики...

28

Re: Нужен совет! Вывод ВЧ аппаратуры при выводе ЛЭП в ремонт.

Ксанка пишет:

частенько забывали переводить на Лин, когда вводили обратно

ну коллеги, скажите как это может быть? ведь есть сигнализация аварии на шкафу приемника?

Добавлено: 2016-09-20 11:19:05

Ксанка пишет:

В момент отключения ПРД пропала контрольная

вроде бы Кедр может видеть, что есть команда и контрольная в канале и сразу поднимает тревогу этого не произошло до появления помехи без контрольной?
эта ситуация не редкость, контрольную не зря иностранцы называют еще охранной - она запрещает работу приемника, пока ее уровень выше помехи.

29

Re: Нужен совет! Вывод ВЧ аппаратуры при выводе ЛЭП в ремонт.

shf_05 пишет:

ну коллеги, скажите как это может быть? ведь есть сигнализация аварии на шкафу приемника?

Какая у Вас работает сигнализация, аварийная или предупредительная в этом случае? И она только в этом случае срабатывает?

30

Re: Нужен совет! Вывод ВЧ аппаратуры при выводе ЛЭП в ремонт.

shf_05 пишет:

ну коллеги, скажите как это может быть? ведь есть сигнализация аварии на шкафу приемника?

Это, как говорится, йес оф кос! ICQ/ab:) Но приемник далекооооо на подстанции чужого субъекта )))) А оперА наверное по-быстрому вводили и не смотрели, что на своем передатчике творится, уж не знаю... Всякое бывало в нашем колхозе )))

shf_05 пишет:

вроде бы Кедр может видеть, что есть команда и контрольная в канале и сразу поднимает тревогу этого не произошло до появления помехи без контрольной?

Вот тут я затрудняюсь ответить, может, помеха была приходяще-уходящая, или уровень помехи был меняющийся, может, предупредилка и работала, да была без фиксации (помеха ушла, сигнализация пропала), но как бы по-Андерсеновски не звучал этот случай, он был, даже где-то картинки помехи с осциллографа были.
Теперь командочки зашифровали дополнительным кодированием, и всё норм.