1

Тема: Трехфазный вольтамперфазометр ВФМ-3

Уважаемые коллеги. Кто-нибудь работал с этим прибором?
По информации на сайте  Внешняя ссылка  выглядит привлекательно.

2 (2016-09-24 15:13:50 отредактировано GRadFar)

Re: Трехфазный вольтамперфазометр ВФМ-3

"При измерении сдвига фаз между током и напряжением одной фазы, за
начальный вектор принимается вектор напряжения. Число на дисплее
читается так: вектор Ua опережает вектор Ia на 30 градусов."
Как-то напрягает... Если вектор напряжения - опорный ("начальный"), то углы должны отсчитываться от него, а не опорный "опережать" или отставать...
Если же следовать общепринятой методе : опорный вектор принимается за 0, остальные "пляшут" от него, тогда исходя из приведенной картинки ток фазы А и линейного напряжения АВ синфазны. А векторка это ну просто опровергает...

3

Re: Трехфазный вольтамперфазометр ВФМ-3

GRadFar пишет:

"При измерении сдвига фаз между током и напряжением одной фазы, за
начальный вектор принимается вектор напряжения. Число на дисплее
читается так: вектор Ua опережает вектор Ia на 30 градусов."
Как-то напрягает... Если вектор напряжения - опорный ("начальный"), то углы должны отсчитываться от него, а не опорный "опережать" или отставать...
Если же следовать общепринятой методе : опорный вектор принимается за 0, остальные "пляшут" от него, тогда исходя из приведенной картинки ток фазы А и линейного напряжения АВ синфазны. А векторка это ну просто опровергает...

Добрый день. Я участвую в разработке ВФМ-3, поэтому хочу пояснить про фазу.

При отображении результатов измерений мы ориентировались на общепринятый подход в электротехнике, в частности на книгу Зевеке Г. В. "Основы теории цепей" от 1989 года. Понятие разности фаз между током и напряжения раскрывается там на странице 75.

Цитата с этой страницы:

Условимся под разностью фаз φ напряжения и тока всегда понимать разность начальных фаз напряжения ψu и тока ψi (а не наоборот): φ = ψu - ψi.

Поэтому на векторной диаграмме угол φ отсчитывается в направлении от вектора I к вектору U. Именно при таком определении разности фаз угол φ равен аргументу комплексного сопротивления. Угол φ положителен при отстающем токе (ψu > ψi) и отрицателен при опережающем токе (ψu < ψi).

При этом разность фаз положительная если отсчитывается против часовой стрелки.

Под начальным вектором понимается вектор с начальной фазой равной 0, а не то, что от него откладывается угол. Угол в любом случае откладывается от вектора тока (по теории). Поэтому угол на индикаторе положителен. И это значение говорит о характере нагрузки, положительный угол - индуктивная нагрузка, отрицательный - емкостная.

Формулировки "напряжение опережает ток" и "ток отстает от напряжения" эквивалентны и зависят от Вашей точки зрения. Чаще, конечно, встречается формулировка, что ток опережает/отстает от напряжения. В этом есть расхождение с формулировкой в руководстве. Мы обсудим это и уточним руководство.

С разностями фаз между напряжениями все немного проще. Они все откладываются от вектора напряжения фазы A. Индексы в обозначении линейного напряжения показывают начало и конец вектора линейного напряжения. Например, концы векторов Uab и Ua совпадают, а начало вектора Uab находится в конце вектора Ub, что иллюстрирует следующее изображение из выше названной книги:

Тут же, кстати, видно как откладывается разность фаз между напряжением и током.

Спасибо за Ваш комментарий.

  • Трехфазная векторная диаграмма из Основ теории цепей Зевеке от 1989.png
    size: 31.23Кб type: png

4

Re: Трехфазный вольтамперфазометр ВФМ-3

Очень интересный момент. Иногда возникают не стыковки, ведь угол между напряжением и током, а также током и напряжением - это не одинаковые вещи. Поэтому должна быть возможность измерять обе этих величины. Мне например, чаще всего нужен угол между напряжением и током, т.е. когда опорным является вектор напряжения, а угол определяется как Фu-Фi.

5

Re: Трехфазный вольтамперфазометр ВФМ-3

Выдержка из руководства по эксплуатации прибора РЕТОМЕТР-М2:

5.4 Принцип построения векторных диаграмм
В общей электротехнике, при построении векторных диаграмм, принято за базис использовать ток,
который располагают на оси действительных чисел. Положение вектора напряжения определяет угол между
напряжением и током, при этом положительный отсчет угла идет против часовой стрелки.
В релейной защите, для описания трехфазной системы, принято за базис использовать напряжение,
фазное Ua или линейное Uab. Его вектор располагается вертикально, а все остальные вектора вычисляются
относительно его, при этом положительный отсчет угла ведется по часовой стрелке, согласно направлению
вращения вала генератора.
Основное предназначение прибора – снимать векторную диаграмму, как в трехфазном, так и
однофазном режимах. Поэтому для обоих режимов работы используется одна система измерения углов,
принятая в релейной защите. За базис используется напряжение фазы Ua, подаваемое на вход U1, и все
остальные углы отсчитываются от него с положительным отсчетом по часовой стрелке. Исключением
является однофазный режим при измерении угла между двумя токами. В этом случае за базис
принимается ток на входе I1, но принцип измерения и отображения угла остается тот же.
Для удобства работы с прибором в нем применена система отображения угла в диапазоне
0-180 градусов с установкой символов «L» и «C» в конце. Положительное направление, используемое для
индуктивного запаздывания по фазе (L), идет по часовой стрелке. Символ «С» ставится при емкостном
опережении, т.е. если угол отрицательный.