1

Тема: Оперативная блокировка

Уважаемые коллеги!
Помогите отбиться от Ростехнадзора, получил предписание которое звучит так: "Отсутствует электромагнитный замок блокировки на ЗОН-110 трасформатора" и  ссылка на п.5.4.10 ПТЭЭСиС. Аргументы, что он не заведен под блокировку проектом и это не заземляющий нож, обеспечивающий безопасность работ, и что его можно включать, при находящимся под напряжением трансформаторе,   в расчет не беруться.  Прочитал РД 34.35.512,  там ни слова о заводки ЗОН под блокировку.

2

Re: Оперативная блокировка

Было у меня темное пятно в биографии. Почти три года (на большее меня не хватило) по семейным обстоятельствам отработал инженером по ТБ, потом вернулся к "хелезякам". Помню заповедь одного из учителей на этом поприще: никогда не пиши замечаний и предписаний "от фонаря". Обязательна ссылка на нарушенный нормативный документ с указанием пункта.
Есть, правда, среди инспекторов "дуболомы", но над ними есть и думающие более высокопоставленные руководители.
В крайнем случае обратитесь за консультацией в редакцию журнала Энергоэксперт (кстати, то же издательство, что и популярный журнал Релейщик).

3

Re: Оперативная блокировка

Блок-контакты ЗОНа заводятся в схему отделителя и разъединителя, но что бы ставить там замок это перебор. Включают ЗОН и отключают под напряжением и без напряжения. Пусть инспектор ткнет пальцем, с чем его сблокировать?
Купорос какой? Медный. Значит им будет заниматься металлоснаб.

4 (2016-10-04 12:32:37 отредактировано doro)

Re: Оперативная блокировка

Есть, правда, одно ограничение. Операции с ЗОН опасны при неполнофазном режиме питающей сети. Но вашему дуболому это знать необязательно.
Кстати, припоминаю один популярный американский фильм. Один из братьев-близнецов приступает к еде, его брат поправляет: молитву не сказал. Оппонент отвечает: "молитва". По этому сценарию пару раз в эксплуатации отбивался от подобных инспекторов. Нужно сделать сигнализацию снижения уровня масла в АТ, ввиду отсутствия технической возможности просто пишу на табло "Снижение уровня масла". Так и здесь: если не особо трудозатратно (а если есть возможность привлечь подрядную организацию, и какую-то копеечку с этого можно поиметь), ставьте блок-замок с постоянно подведенным "плюсом". Далее - проблемы инспектора с обоснованием неправильности блокировки.

5

Re: Оперативная блокировка

Странность заключается в том, что под какую логику его заводить?!
БК выключателя, разъединителя и заземляющих ножей, с этим всё понятно и очевидно по логике и  по ТБ,
но БК ЗОН с чем может вступить в противоречие, с ещё каким-то коммутационным аппаратом? Если подумать, наворотить то конечно можно, но смысл...

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2016-10-04 13:45:13 отредактировано Humster13)

Re: Оперативная блокировка

#1, Вы ему ответ напишите, что мол у вас и так со всех сторон ЗН трансформатора есть, которые обеспечивают безопасность и завязаны с оперативной блокировкой, а ЗОН 110 необходим для установления режима сети 110кВ, с эффективно заземленной нейтралью. Что это никак не относится к ТБ и данный коммутационный аппарат является режимным, для ограничения однофазных токов КЗ в сети 110кВ, а не для защиты людей при работе на трансформаторе. Коммутация данным ЗОН 110 производится при работающем трансформаторе. Плюс, при работе на трансформаторе, данному ЗОН 110кВ тоже проводят техническое обслуживание и он находится в границах рабочего места, которое заземлено уже защитными ЗН со всех сторон трансформатора и т.д. и бла бла бла ... ICQ/ag:D

"Прошу Вас из выше изложенных аргументов, снять замечание по ЗОН 110кВ трансформатора" ICQ/ad;)

Я общался с инспекторами Ростехнадзора. И мне попадались абсолютно адекватные люди, которые без проблем снимали вопрос после разъяснений.

7

Re: Оперативная блокировка

Даже не самые адекватные под аргументированным напором сдаются. Обмен мнениями: ты приходишь со своим, он - со своим. В результате остается одно. А вот чье - в немалой степени зависит от красноречия.
Упомянул выше, что опасный фактор - неполнофазный режим. Для отключения ЗОН необходимо проверить отсутствие такового по току в нуле. Для включения - симметрию напряжений.
Впрочем, не такой уж дурак этот инспектор, каковым видится с первого взгляда.

8 (2016-10-04 17:40:16 отредактировано Lekarь)

Re: Оперативная блокировка

S_Warg пишет:

Уважаемые коллеги!
Помогите отбиться от Ростехнадзора, получил предписание которое звучит так: "Отсутствует электромагнитный замок блокировки на ЗОН-110 трасформатора" и  ссылка на п.5.4.10 ПТЭЭСиС. Аргументы, что он не заведен под блокировку проектом и это не заземляющий нож, обеспечивающий безопасность работ, и что его можно включать, при находящимся под напряжением трансформаторе,   в расчет не беруться.  Прочитал РД 34.35.512,  там ни слова о заводки ЗОН под блокировку.

Замечание правильное. Насчет того, что должна быть электромагнитная блокировка требования нет, но быть блокировка обязательно должна. В данном случае это Ваше заблуждение, что этот ЗН обеспечивает безопасность работ. Этого он не обеспечивает. А вот безопасность переключений в части сохранения параметров оборудования на котором он установлен он обеспечивает. Блокировка на ЗОН быть должна. Вопрос какая это больше проектный вопрос. Как напрашивающийся один из вариантов - запрет на операции при наличии неполнофазного режима на трансформаторе, как выше заметили плюс как вариант - наличие замыкания на землю в сети с изолированной нейтралью (тут как включение так и отключение возможно блокировать). При наличии замыкания на землю на самой подстанции мы потенциал который образуется при замыкании можем как подавать так и снимать с нейтрали, что опасно. Также опасно оперировать отделителем при отключенном ЗОН - включение под напряжение трансформатора.

9

Re: Оперативная блокировка

Спасибо коллеги.
Некоторые уточнения: ПС 110/35/6, сеть-глухозаземленная (эффективно заземленная) нейтраль , нормальная схема - ЗОН отключен. В голове выключатель, а не отделитель.

doro пишет:

Для отключения ЗОН необходимо проверить отсутствие такового по току в нуле

  ТТ в нейтрали ст 110 зашунтированы, и за свою жизнь не встречал установку амперметров в эти токовые цепи.

doro пишет:

Для включения - симметрию напряжений

. Укажите, пожалуйста, нормативный документ в котором расписаны уровни несимметрии напряжения сети 110 кВ , при котором запрещены операции с коммутационными аппаратами. Аругумент инспектора-это заземляющий нож, а что он нужен для задания режима нейтрали, в доказательство не берется. Самый простой выход - установить замок, повесив его в "воздухе" и отчитаться за проделанную работу.

10

Re: Оперативная блокировка

S_Warg пишет:

Самый простой выход - установить замок, повесив его в "воздухе" и отчитаться за проделанную работу.

Потом спать то спокойно будете, если с человеком беда случится или на инспектора свалите, что он согласовал?
почитайте 5.11.14 ПТЭ. Он должен быть учтен при проектировании блокировок, а так же 5.11.16 ПТЭ также должен быть учтен при отделениях секции персоналом.

11

Re: Оперативная блокировка

S_Warg пишет:

Укажите, пожалуйста, нормативный документ...

Вряд ли такой существует. Но из опыта эксплуатации небаланс 3U0 в сети 110 кВ составляет в нормальном режиме от десятых долей до единиц вольт. Мощный опорный объект - поменьше, какая-нибудь Тьмутаракань (Тамань по нынешнему) - побольше. Далее подходите с точки зрения здравого смысла.

Добавлено: 05-10-2016 08:49:09

S_Warg пишет:

ТТ в нейтрали ст 110 зашунтированы, и за свою жизнь не встречал установку амперметров в эти токовые цепи

А вот токовое реле вполне соответствует требованиям ПУЭ в части защиты от замыканий на землю при наличии генерации со стороны низкого напряжения.

12

Re: Оперативная блокировка

S_Warg пишет:

ТТ в нейтрали ст 110 зашунтированы, и за свою жизнь не встречал установку амперметров в эти токовые цепи.

Если есть техническая возможность поставить туда токовое реле и завести на электромагнитную блокировку, то почему не поставить? Для этого не нужно проекта, нужна только принципиальная схема, утвержденная техническим руководителем + можно оформить как рациональное предложение, что добавит официальности данному решению. Главный плюс - это повышение безопасности, а там и надежность подтянуть еще можно. ICQ/ad;)

13

Re: Оперативная блокировка

Humster13 пишет:

Если есть техническая возможность поставить туда токовое реле и завести на электромагнитную блокировку, то почему не поставить?

Простите, повторюсь. Нормальное положения ЗОН-110 силового трансформатора-отключен. Что измерять будем?

Добавлено: 2016-10-05 13:04:17

Lekarь пишет:

почитайте 5.11.14 ПТЭ

, как понимаю, этот пункт относится к включению трансформатора на ненагруженную с.ш.  Схема подстанции - 4Н, тупиковая.

14

Re: Оперативная блокировка

S_Warg пишет:

Простите, повторюсь. Нормальное положения ЗОН-110 силового трансформатора-отключен. Что измерять будем?

Добавлено: 2016-10-05 13:04:17

, как понимаю, этот пункт относится к включению трансформатора на ненагруженную с.ш.  Схема подстанции - 4Н, тупиковая.

Вопрос в том, есть ли на ней ТН-110 кВ, указанный в ПТЭ. Если нет, то один вариант, если есть то другой.

15 (2016-10-05 11:45:39 отредактировано Humster13)

Re: Оперативная блокировка

S_Warg, например, можно измерять ток при включенном ЗОН. Отключать ЗОН, когда там течет ток и стоять рядом, это не очень весело. ICQ/ag:D
Для блокировки при включении ЗОН, если есть ТН-110,  можно поставить реле контроля фаз, которые сейчас любят ставить в схемы АВР, оно и фазировку и чередование и величину контролирует. Или классический вариант, в разомкнутый треугольник. ICQ/ad;)

16

Re: Оперативная блокировка

Lekarь пишет:

Вопрос в том, есть ли на ней ТН-110 кВ, указанный в ПТЭ. Если нет, то один вариант, если есть то другой.

Хорошо бы знать что прописано в оперативной инструкции по переключениям в ЗОН-110. Может там просто прописано что нельзя оперировать ЗОН при включенном трансформаторе в сеть, может что нельзя оперировать при ОЗЗ в сети НН трансформатора. От этого и плясать.

17 (2016-10-05 13:14:40 отредактировано Andrey_13)

Re: Оперативная блокировка

ФСК СТО 59012820.29.020.005-2011

4.4.7. В разделе «Последовательность выполнения операций» бланка
(типового бланка) переключений указываются в необходимой
последовательности основные и проверочные операции.
...
К проверочным относятся операции по:
 проверке отсутствия напряжения на токоведущих частях перед их
заземлением, в том числе на выводе нейтрали силового трансформатора перед
включением заземляющего ножа нейтрали
;
...
проверке на месте установки включенного положения
заземляющего ножа нейтрали обмотки 110 кВ силового трансформатора перед
снятием с него напряжения или подачей на него напряжения любым
коммутационным аппаратом
;

6.1.14. При выполнении операций с разъединителями и отделителями
ненагруженных трансформаторов (автотрансформаторов), ЛЭП, шин и
присоединений соблюдается следующее:
...
отключение и включение намагничивающих токов силовых
трансформаторов 110–220 кВ, работающих с эффективно заземленной или
разземленной нейтралью, независимо от наличия защиты разрядником
выполняются после предварительного заземления их нейтрали разъединителем
нейтрали
или через токоограничивающий реактор или резистор;
...
перед включением разъединителя нейтрали трансформатора 110 кВ
и выше проверяется отсутствие напряжения на выводе нейтрали
трансформатора;
операции с разъединителями нейтрали трансформатора 110 кВ и
выше при неполнофазном режиме (обрыв фазы) не допускаются.

6.5.6.2. При выводе в ремонт (резерв) или вводе в работу
ненагруженного трансформатора с неполной изоляцией нейтрали обмотки
110 кВ предварительно заземляется нейтраль, если она была разземлена
,
независимо от наличия защиты ее ограничителем перенапряжений или
разрядником

18

Re: Оперативная блокировка

EvgenL пишет:

Хорошо бы знать что прописано в оперативной инструкции по переключениям в ЗОН-110. Может там просто прописано что нельзя оперировать ЗОН при включенном трансформаторе в сеть, может что нельзя оперировать при ОЗЗ в сети НН трансформатора. От этого и плясать.

Немножко не так должно быть. Это инструкция по оперативным переключениям должна учитывать все возможные блокировки ЗОН и учить персонал делать переключения таким образом, чтобы он не нарушал эти блокировки - т.е. давать пояснения почему именно такая последовательность, а не иная заложена в БП.

19

Re: Оперативная блокировка

Западные электрические сети, ХабаровскЭнерго.
Сеть 110 кВ имеет кольцо из 7 ПС, на каждой ПС по 2 ТР.
У них были произведены специальные расчёты, разработана специальная программа по режимам работы нейтралей ТР. И естественно, в зависимости от  оперативного состояния сети они производят оперативные сочетания включения и отключения нейтралей ТР этой сети как только возникает в этом необходимость. К сожалению не знаю есть у них такая блокировка или нет.

И вопрос, а если привод не ручной, а дистанционный?

20 (2016-10-05 14:11:56 отредактировано scorp)

Re: Оперативная блокировка

ПАУтина пишет:

вопрос, а если привод не ручной, а дистанционный?

автоматическое включение ЗОН видел только на включение,отключался вручную,т.е.работал как короткозамыкатель.
Сделать конечно не проблема

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают