1 Тема от laborant

  • laborant
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 48
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: УКРМ в электрических сетях 0,4 и 6 (10) кВ

Здравствуйте коллеги.

В настоящее время более актуальной темой становится "Энергосбережение и энергосберегающие технологии". У меня вопрос к Вам:

Как у Вас обстоят дела с применением УКРМ в сетях 0,4 и 6 (10) кВ. Какие типы конденсаторов более надежны, системы регулирования/поддержания коэффициента мощности, устройства защиты. Отказы работы, аварии в отношении УКРМ. И еще, если кто работает или имеет отношение к зарубежным предприятиям, то как там у них это направление развивается.

Почему я затронул эту тему, т.к. хочу для своего предприятия рассмотреть установку УКРМ, его целесообразность, окупаемость и итоговый экономический эффект. Жду Ваших рекомендаций и возражений по поводу применения УКРМ.

Заранее спасибо.

2 Ответ от cambric

  • cambric
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-24
  • Сообщений: 581
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УКРМ в электрических сетях 0,4 и 6 (10) кВ

Что за предприятие, какие есть электроприемники (есть нелинейная нагрузка, преобразователи, печи и т.д.), проводили замеры качества ЭЭ?
УКРМ-то поставить можно, но вот сколько они проработают? Если сеть у вас "грязная", т.е. токи высших гармоник превышают ГОСТовские нормативы, то УКРМ быстро перегрузится и выйдет из строя. Сам видел, как "крутило" УКРМ на 0,4 кВ. Через 10 минут выключили, жалко стало:)
Конденсаторы очень чувствительны к токам высших гармоник (будет перегруз по току) и повышениям напряжения выше номинала (снижается срок службы).
Так что, перед тем, как ставить, обязательно проведите замеры качества ЭЭ там, где планируете ставить, иначе смысла нет, зря потратите деньги, а с Вас потом и спросят еще. Кстати, а как определяете места для установки УКРМ, расчетом?

3 Ответ от cambric

  • cambric
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-24
  • Сообщений: 581
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УКРМ в электрических сетях 0,4 и 6 (10) кВ

laborant пишет:

Как у Вас обстоят дела с применением УКРМ в сетях 0,4 и 6 (10) кВ. Какие типы конденсаторов более надежны, системы регулирования/поддержания коэффициента мощности, устройства защиты. Отказы работы, аварии в отношении УКРМ. И еще, если кто работает или имеет отношение к зарубежным предприятиям, то как там у них это направление развивается.

Знаю, что используют УКРМ на 0,4-6(10) кВ с авторегуляторами Novar (по-моему, чешские).

laborant пишет:

Почему я затронул эту тему, т.к. хочу для своего предприятия рассмотреть установку УКРМ, его целесообразность, окупаемость и итоговый экономический эффект. Жду Ваших рекомендаций и возражений по поводу применения УКРМ.

Сначала разберитесь с внутренним электроснабжением: определите места, куда хотите ставить, выясните, какие там потребители, их мощность и характер нагрузки, замерьте качество ЭЭ на вводах РП, куда в первую очередь хотите поставить. Повторюсь, УКРМ могут просто сгореть и потеряете деньги (не Вы, а предприятие) и репутацию (на этот раз Вы:)).

4 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УКРМ в электрических сетях 0,4 и 6 (10) кВ

Коллега, я могу сказать только несколько слов из того что видел, так как не работаю в этой области совсем.

Из того что знаю, у нас за бугром платят огромные штрафы за низкий cosPhi, потому в многих случаях система УКРМ и важна и быстро окупается.

Построение правильной системы УКРМ дело очень непростое, я иногда, как беллетристику почитываю как и что в этой области, там уже столько понаизобретали, что можно одуреть.
есть куча всяки умных приборов, которые регулируют включение ступенями и не так просто, а по определёному порядку, чтобы не включать один и те же, системы включения на 0 напряжения, специальные контакторы и т.д. и т.п.

на напряжениях 6.6 или 3.3 или 10кВ вроде надо проверять какие выключтели надо ставить, вроде ( не уверен) есть проблемы с вакумниками...

но на 0.4кВ стваят то что видел, все, нет выбора, вроде говорят что при хороших условиях лет 5-7 срок жизни.
на среднее нпаряжение, ммм дело уже более дорогое, ставят вроде где много двигательной нагрузки...

в общем сложное оно дело.

гармоники да конечно убивают УКРМ, против гармоник тоже сейчас кучу всего делают, активные, пассовные фильтры....

5 Ответ от Vasev

  • Vasev
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-09-09
  • Сообщений: 24
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УКРМ в электрических сетях 0,4 и 6 (10) кВ

А вот где целесообразнее ставить СКРМ-10 кВ???
Техническая политика МРСК требует "установки дополнительных компенсирующих устройств должна выполняться в узлах нагрузки или непосредственно у потребителя"

Но вместе с этим зачастую в тех. заданиях на проектирование встречается требование установки средств компенсации 10 кВ непосредственно на ПС.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от E.A.BUCHINSKIY

  • E.A.BUCHINSKIY
  • E.A.BUCHINSKIY
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Иркутск
  • Зарегистрирован: 2011-05-25
  • Сообщений: 358
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УКРМ в электрических сетях 0,4 и 6 (10) кВ

Vasev пишет:

А вот где целесообразнее ставить СКРМ-10 кВ???

Целесообразность размещения зависит от характеристик нагрузки и ожидаемого эффекта, кратко и доступно это описано в ТО на УКРМ Таврида электрик

Vasev пишет:

Но вместе с этим зачастую в тех. заданиях на проектирование встречается требование установки средств компенсации 10 кВ непосредственно на ПС.

простой пример (чисто теоретический) - 3 высоковольтных (10кВ) движка одной мощности, допустим технологически одновременная их работа невозможна. Что в таком случае - поставите 3 УКРМ непосредственно у каждого или один на шинах 10 кВ?

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/3000/13463/thumb/p16a4on1rs1b8v9rf51g96v1crf1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/3000/13463/thumb/p16a4on1rs1b8v9rf51g96v1crf1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/3000/13463/thumb/p16a4onbn51semjgol301nr51ii13.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/3000/13463/thumb/p16a4onbn51semjgol301nr51ii13.jpg

7 Ответ от Vasev (2011-09-22 07:40:28 отредактировано Vasev)

  • Vasev
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-09-09
  • Сообщений: 24
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УКРМ в электрических сетях 0,4 и 6 (10) кВ

E.A.BUCHINSKIY пишет:

Что в таком случае - поставите 3 УКРМ непосредственно у каждого или один на шинах 10 кВ?

Тогда конечно у потребителя, потому как перекомпенсация будет реактивной мощности если на шинах ПС установить

8 Ответ от Vasev

  • Vasev
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-09-09
  • Сообщений: 24
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УКРМ в электрических сетях 0,4 и 6 (10) кВ

У меня случай такой. Нагрузка по стороне чисто коммунально-бытовая, реконструкцию РУ-10 кВ не планируется выполнять. При этом вижу два выхода.
1. Установить СКРМ-10 кВ на шинах ПС. Но тогда вопрос, при реконструкции РУ-10 кВ в перспективе я не знаю будет ли превышение потребления реактивной мощности или нет.
2. Установить СКРМ-10 кВ непорседственно с ТП потребителя (скорее всего думаю там обычная ТП с двумя трансформаторами 630 кВА), но тут не уверен что можно будет разместить там шкаф с конденсаторами.

Хотелось бы конечно "спехнуть" это дело с ПС. Заказчик тоже не знает, вернее не знает что хотят видеть))))

9 Ответ от E.A.BUCHINSKIY

  • E.A.BUCHINSKIY
  • E.A.BUCHINSKIY
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Иркутск
  • Зарегистрирован: 2011-05-25
  • Сообщений: 358
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УКРМ в электрических сетях 0,4 и 6 (10) кВ

Vasev пишет:

Тогда конечно у потребителя, потому как перекомпенсация будет реактивной мощности если на шинах ПС установить

ICQ/ab:) а почему бы мощность компенсирующего устройства не взять рассчитанной на реактивку одного движка? Одновременной же их работы нету?

P.S. Я не занимаюсь данной темой, но здравый смысл мне это подсказывает. Кстати для избежания перекомпенсации можно применять регулируемые (с несколькими ступенями) устройства.

10 Ответ от E.A.BUCHINSKIY

  • E.A.BUCHINSKIY
  • E.A.BUCHINSKIY
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Иркутск
  • Зарегистрирован: 2011-05-25
  • Сообщений: 358
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УКРМ в электрических сетях 0,4 и 6 (10) кВ

Vasev пишет:

при реконструкции РУ-10 кВ в перспективе я не знаю будет ли превышение потребления реактивной мощности или нет.

если не изменяет память то при проектировании данных устройств должна быть учтена перспектива не менее скольки-то лет (5 лет по-моему, но нужно уточнить). Вы должны запросить перспективную схему перетоков мощности, хотя не факт что Вам ее дадут. Нашим проектировщикам часто выдавали подобную схему. По ней можно ориентироваться.

Есть и еще один фактор - сейчас в тех.условиях на новое технологическое присоединение (у нас в регионе точно) есть пункт - потребителю обеспечить tg фи = 0,4. Это означает что новые потребители не потребуют увеличения мощности компенсирующих устройств, т.к. не будут тянуть реактивку из сети.

11 Ответ от Dmitriy

  • Dmitriy
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 529
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УКРМ в электрических сетях 0,4 и 6 (10) кВ

Германия.
Установки компенсации реактивной мощности встречаются повсеместно. Доходит до того что маленькие трансформаторы СН/НН имеют во вводной ячейке пару конденсаторных банок расчитанных на компенсации реактива на ХХ оного. Т.е. 5-10кVA баночки.

Установка непосредственно возле потребителя не всегда выгоднее с экономической точки зрения.
Если речь идет о КРУ СН с потребителями (моторами) расположенными не на значительных растояниях от КРУ зачастую гораздо выгоднее и безопаснее установить конденсаторы в отдельном помещении, соседствующем с КРУ и запитать их паралельно с фидером конкретного двигателя. В данном случае тыкже удобнее реализовывать защиту таких установок. Расходы на децентральноее размещение КУ СН нужно брать во внимание.

Что касается защиты конденсаторов от перегрузки токами высших гармоник, то в каждом частном случае желательен предварительный (длительный) мониторинг сети в месте установки (касается в первую очередь городских сетей) существуют IEC нормы которые четко регламентируют длительность и частоту таких замеров (искать под понятием DACH)

При установке КУ новых, строящихся пром.предприятий как правило достаточно провести расчеты. Т.к. сопротивление транса ВН/CН как велико, а источники (FU преобразователи, печи, сварочные аппараты ... ) известны, то ситуация с гармониками более менее обозрима. Для резонансной отстройки по большей части хватает 7% шунтирование дросселем (используется чаще всего).

ICQ/ab:) КУ в городских сетя в Германии используются по большей части, не для компенсации реактива, а для борьбы с гармониками как фильтры высших гармоник. Как правило ярковыраженной третей, в меньшей степени пятой и седьмой.

Вообще с этой темой, Вам бы не на форум релейщиков, а в хорошую проектную организацию.

С Уважением.

12 Ответ от Dmitriy

  • Dmitriy
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 529
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УКРМ в электрических сетях 0,4 и 6 (10) кВ

E.A.BUCHINSKIY пишет:

простой пример (чисто теоретический) - 3 высоковольтных (10кВ) движка одной мощности, допустим технологически одновременная их работа невозможна. Что в таком случае - поставите 3 УКРМ непосредственно у каждого или один на шинах 10 кВ?

Если двигатели действительно одинаковые (включая механизмы приводимые в движение этими двигателями), то  можно говорить об использовании одной УКРМ. А насколько выгодна централизованная иди децентрализованная установка определяется простым расчетом потерь в кабельных диниях между ЦУ - УКРМ и двигателями. Просчитаете потери пересчитаете на стоимость ЭЭ по контракту, ни и скажете, что выгоднее.

Как то считал для цементного завода дык клиент сказал, что ему ежегодные потери в 5000$ копейки по сравнению с актуальной  стоимостью бетона  Default/yikes:o . Так в тонкости бетонной индустрии вдаваться охоты не было поставили все банки в одном помещении соседним с КРУ, но каждому мотору была определена своя КУ (разные механизмы).