1

Тема: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять

На тр-ре 25МВА 110/6кВ, сняли векторную диаграмму прямо на выводах реле ДЗТ-11. Напряжение 100В брали с ТН-6кВ.
Результаты во вложениию Захотел понять как они получаются на примере для реле 11РТ.
Понял пока так:
1. Для тока 6кВ - это фаза А,  вывернутая.
2. Для тока 110кВ - разность токов А и В - сломал голову, не срастается с фактически снятой.
Помогите понять наши измерения.

Post's attachments

Вектора ДЗТ тр-ра ГПП.jpg 349.89 Кб, 15 скачиваний с 2016-11-02 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять

В соответствие со схемой и получается. Токи в противофазе, небаланс должен быть близок к нулю (если витки выбраны правильно). Что вас смущает?

3

Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять

на ТТ 6 кВ в реле И1

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

4

Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять

Меня интересует как получилась такая векторная диаграмма. Пытаюсь построить токи по 110кВ не получается.
Может нарисуете?

5

Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять

Токи в реле протекают в противофазе, дифток должен быть сбалансирован. Остается два момента, проверить небалансы в реле, и правильно нарисовать сборку ТТ по высокой или низкой стороне. Данная схема нарисована неправильно, см. " Справочник по наладке вторичных цепей электростанций и подстанций" под редакцией Э.С. Мусаэляна 1979г. стр. 129, Рис. 4.3.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять

Судя по вашей ВД: токи 110  - в реле И1,тогда и по 6 кВ в реле И1

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

7

Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять

RIN пишет:

Меня интересует как получилась такая векторная диаграмма. Пытаюсь построить токи по 110кВ не получается.
Может нарисуете?

Попробуйте схему подправить фаза С обмотка ТТ 110кВ. Может в этом причина?

8 (2016-11-02 11:14:17 отредактировано Papuas)

Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять

RIN пишет:

Меня интересует как получилась такая векторная диаграмма. Пытаюсь построить токи по 110кВ не получается.

Если я правильно понял, Вы пытаетесь нарисовать ток АВ. Не надо его рисовать. Вы уже замерили по 110 кВ ток АВ, не надо ничего изобретать.
1.    Надо знать/определиться с опорным вектором (вектор от которого идет отсчет углов, его  угол 0). В старом ВАФе это вектор напряжения Uав.
Судя по Вашим данным – у Вас это вектор напряжения А0. 
2.    Далее от опорного вектора откладываете замеренные вектора токов.
L – индуктивный угол – отстает от опорного вектора и откладывается по часовой стрелке от него.
С – ёмкостный угол – опережает опорный вектор и откладывается от него против часовой стрелки.
Примечание: По величине замеренные токи  могут не совпадать. Должно совпадать произведение тока на число витков (I6кВ*W6кВ примерно равно I110кВ*W110кВ).

Да и в схеме ТТ по 110 кВ треугольник - ошибка. Конец ф.А должен подходить к началу ф.С

9

Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять

Да, присоединяюсь к соседу (я сейчас kiwi), на входе в реле вы уже измеряете разность фазных токов  А и В, С и А. И они находятся в противофазе с фазными токами стороны 6 кВ.  Что вас смущает? Почему они в противофазе? Ток со стороны питания втекает в P1 (S1), на стороне 6 кВ - втекает в P2 (S2). Вам трудно соотнести это с действительной нагрузкой, активной и реактивной мощностью? Тогда надо перейти к фазным токам, и построить их относительно векторов фазных напряжений. Чем вы снимаете векторную диаграмму, каким прибором? Относительно какого опорного напряжения? Можно сделать это "на глазок", предполагая симметричную нагрузку. Ток у вас вполне активно-индуктивный, примерно 50 градусов L,  вроде похоже на нагрузочный ток.

10

Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять

Papuas пишет:

Если я правильно понял, Вы пытаетесь нарисовать ток АВ. Не надо его рисовать.

Точно так, я пытаюсь нарисовать как Вы говорите, т.е. рисую вектор фазы А отнимаю вектор фазы В думаю, что у меня должно соответствовать то что мы замерили.
Никак ее получается. 

Т.е  если бы у нас не было замеров и мне надо было бы знать примерно как будут расположены вектора.
Прибор - Ретометр-М2. Нарисовать вектора после замеренных углов то я могу.

11 (2016-11-02 11:29:26 отредактировано nkulesh)

Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять

RIN пишет:

Точно так, я пытаюсь нарисовать как Вы говорите, т.е. рисую вектор фазы А отнимаю вектор фазы В думаю, что у меня должно соответствовать то что мы замерили.
Никак ее получается. 

Т.е  если бы у нас не было замеров и мне надо было бы знать примерно как будут расположены вектора.
Прибор - Ретометр-М2. Нарисовать вектора после замеренных углов то я могу.

На приведённой вами схеме в реле попадает разность фазных токов, их вы и измеряете. Фазные токи нужно измерять в месте сборки цепей стороны ВН в треугольник, но там, скорее всего, негде взять опорное напряжение. На панели дифзащиты то, что обозначено как А411 - на самом деле разность токов от ТТ ф.А и ТТ ф.В.
Если вспомните какую-нибудь книжку, только так, подключая ТТ на стороне ВН в треугольник, а на стороне НН - в звезду, и можно получить в дифференциальном реле  токи разных сторон трансформатора, находящиеся в противофазе. Обратите внимание на схему соединения обмоток трансформатора.
Фазные токи на стороне ВН будут более индуктивными и меньшими (на 30 град правее и в 1,73 раза меньше, если принимать нагрузку симметричной). Похоже это на измерения в других цепях, МТЗ, например?

12

Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять

nkulesh пишет:

Фазные токи нужно измерять в месте сборки цепей стороны

Блинннн, только сейчас понял, что пытаюсь нарисовать замеренный вектор АВ входящий в реле, на основе базовых векторов А, В, С .
По факту то расположение векторов А, В, и С я не знаю, т.к. треугольник собирается на клеммнике тр-ра.
Спасибо всем большое..

13

Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять

RIN пишет:

Блинннн, только сейчас понял, что пытаюсь нарисовать замеренный вектор АВ входящий в реле, на основе базовых векторов А, В, С .
По факту то расположение векторов А, В, и С я не знаю, т.к. треугольник собирается на клеммнике тр-ра.
Спасибо всем большое..

Ну, векторы фазных токов от других ТТ стороны ВН, соединённых в звезду, измерить можно. Для анализа это может быть полезно. Или на стороне 110 кВ только один ТТ? ТО, что треугольник собран правильно, этим ВАФом вы можете измерить и в ящике (шкафу) зажимов ТТ, использовав один из фазных токов в качестве опорного. Убедитесь, что треугольник собран правильно, и уходящие к реле токи А, В, и С представляют собой разность векторов токов А и В, В и С, С и А соответственно. При наладке это делают обычно.