1

Тема: Фиксация изменения частоты в алгоритме АЧР

Согласно стандарту ФСК ЕЭС 56947007-33.040.20.204-2015 : "Ступень функции АЧР должна срабатывать только при снижении частоты в трех фазах ниже заданной уставки после отсчета выдержки времени."
Чем обусловлено данное требование? Почему требуется фиксация снижения частоты сразу  в трех фазах, почему запрещается работа АЧР по двум, либо одной фазе?

Заранее спасибо!

2

Re: Фиксация изменения частоты в алгоритме АЧР

АЧР относится к системной (режимной) автоматике, соответственно (ну или не совсем соответственно) АЧР регистрирует системные изменения частоты, т.е. какое то глобальное нарушение в режиме работы системы, которое привело к изменению частоты. А одно-двух фазное изменение частоты это как правило не режимное, а локально-аварийное нарушение, на которое должны отреагировать защиты конкретных элементов схемы и достаточно быстро. Ну как то так...

3

Re: Фиксация изменения частоты в алгоритме АЧР

vitk пишет:

А одно-двух фазное изменение частоты это как правило не режимное, а локально-аварийное нарушение

Не возможно что у вас в одной фазе есть снижение частоты а в других нет. Если это переходной процесс в результате КЗ то расчет частоты должен его выявлять и не учитывать в расчете.

4

Re: Фиксация изменения частоты в алгоритме АЧР

vitk пишет:

АЧР относится к системной (режимной) автоматике

АЧР относится  в противоаварийной автоматике, в соответствии с ГОСТ Р 55438-2013

Добавлено: 2017-01-13 16:24:02

Илья Иванов пишет:

Не возможно что у вас в одной фазе есть снижение частоты а в других нет. Если это переходной процесс в результате КЗ то расчет частоты должен его выявлять и не учитывать в расчете.

Все верно!

5

Re: Фиксация изменения частоты в алгоритме АЧР

Mr. Postman пишет:

АЧР относится  в противоаварийной автоматике, в соответствии с ГОСТ Р 55438-2013

интересно, то там нет термина "АЧР" !

6

Re: Фиксация изменения частоты в алгоритме АЧР

Есть термин АОСЧ к которому относится устройство АЧР.

7

Re: Фиксация изменения частоты в алгоритме АЧР

Илья Иванов пишет:

Не возможно что у вас в одной фазе есть снижение частоты а в других нет.

Полностью поддерживаю! А разве может быть как-то иначе? Генератор в каждой фазе начинает вращаться с разной частотой чтоли?

Илья Иванов пишет:

Если это переходной процесс в результате КЗ то расчет частоты должен его выявлять и не учитывать в расчете.

В формуле расчета переходных процессов частота является константой и не зависит от наличия КЗ, при КЗ лишь появляется апериодическая составляющая...

Пользователь пишет:

интересно, то там нет термина "АЧР" !

Есть в ГОСТ 55105-2012 по ПА, а также СТО ФСК ЕЭС и специализированном стандарте СО ЕЭС - Внешняя ссылка

А если по теме то учет фаз сделан для достоверизации данных, т.к. действие АЧР всегда очень чувствительно ведь оно направлено на отключение потребителей...
Самым оптимальным решением повышения надежности здесь всегда было использование не однофазных измерительных органов частоты (как это чаще всего делают в "гибкой логике" на зарубежных терминалах), а использование трехфазных измерительных органов частоты напряжения прямой последовательности.
Причина банальна: при обрыве фазы однофазные органы становятся неработоспособными и устройство должно блокироваться, а при использовании измерительного органа частоты напряжения прямой последовательности работоспособность измерительного органа (а значит и устройства) можно сохраняться как при обрыве одной фазы, так и одновременно двух фаз - прямая последовательность все равно будет (достаточно одной фазы из трех), значит будет и корректная частота. Хотя каждый решает сам каким вариантом ему пользоваться...

8

Re: Фиксация изменения частоты в алгоритме АЧР

Роман Вадимович пишет:

можно сохраняться как при обрыве одной фазы, так и одновременно двух фаз - прямая последовательность все равно будет (достаточно одной фазы из трех), значит будет и корректная частота.

     Это если алгоритм схемы ИО собран по схеме "ИЛИ", обычно как правило закладывают по схеме "И", так надежней по несрабатыванию. С учетом того что сейчас АОСЧ стараются дублировать шкафами АОСН, то это лучше, чем ложная работа.
     Так в шкафах АОСН, при трехфазном ИО, обрыв одной фазы уже ведет к блокировке устройства, по уставке Uмин бл.

9

Re: Фиксация изменения частоты в алгоритме АЧР

Специалисты, которые составляют НД, меня всегда умиляют, своей уверенностью в правоте собственных знаний, создаётся впечатление, что раньше когда разрабатывали принципы АОСЧ люди были глупее, а реле АЧР цепляли только на одну фазу от нищеты.
Ляпов в современных НД очень много, и один из них - это обязательное измерение частоты в трёх фазах и блокировка, если одно их напряжений исчезло. Например в упомянутом ГОСТ-е, так же есть ещё одно невразумительное требование - устанавливать блокировку от выбега двигателей по скорости снижения частоты 10 Гц/c, не больше не меньше.
По моему должно быть так.
Для обеспечения надёжности и точности  на срабатывание АОСЧ, необходимо измерение частот во всех трёх фазах, причём в решающий орган подаётся среднее значение из того числа фаз, напряжения которых не ниже  заданного значения по точности измерения.  Для обеспечения надёжности на несрабатывание АОСЧ при исчезновении всех фаз напряжения, измерительный орган АОСЧ должен блокироваться путём запоминания текущего усреднённого значения частоты (лучше если будет запоминаться предшествующее значение частоты учитывающее время срабатывания реле контроля напряжения) и продолжать свою работу если хотя бы в одно из фазных напряжение восстановилось.