1

Тема: Переключение цепей ТН

Коллеги, подскажите, существуют ли переключающие устройства, обеспечивающие переключение между трансформаторами напряжения без разрыва цепей ТН?

2

Re: Переключение цепей ТН

Сходная тема обсуждалась на страницах Заземление вторичных цепей ТН
Давайте определимся, для чего это Вам нужно? Вывести в ремонт ТН, или перевести какое-то отдельное устройство РЗА на другой ТН? В проектных решениях используется безобрывное переключение только в том случае, когда заземление вторичных цепей выполняется в одной точке, иначе можно арваться на неприятности, связанными с уравнительными токами между двумя точками заземления.

3 (2017-02-02 09:49:37 отредактировано Example)

Re: Переключение цепей ТН

ТЭЦ (малая генерация) работает на две секции шин, связь с питаемой подстанцией осуществляется по двум вводам. Связь ПС с энергосистемой осуществляется по трем вводам, через три силовых трансформатора, постоянно в работе из которых только два. При изменении схемы ПС приходится переключать цепи ТН, используемые для синхронизации генераторов на мини-ТЭЦ. При переключении цепей ТН РЗА генераторов фиксирует ошибку сети, генераторы уходят в "Стоп". Естественно, такие переключения производятся с отключением генераторов, а это экономические потери, плюс дополнительное "насилование" оборудования при перезапусках . В связи с этим и родился вопрос, а можно ли переключать цепи ТН так, чтобы генераторы не останавливать?

Добавлено: 2017-02-02 14:05:01

Допускается ли вообще включать ТН в параллель?

4

Re: Переключение цепей ТН

Допускается, но с некоторыми ограничениями. Во-первых, заземление вторичных цепей должно быть в одной точке (кстати, как там на вашем объекте с этим обстоит дело?. Во-вторых, операции по выводу ТН должны быть организованы таким образом, чтобы исключить коммутации на высокой стороне при параллельной работе.

5 (2017-02-02 13:14:02 отредактировано Example)

Re: Переключение цепей ТН

doro пишет:

заземление вторичных цепей должно быть в одной точке (кстати, как там на вашем объекте с этим обстоит дело?

Думаю, что так и есть, физически оборудование расположено меж собой рядом. Хотя, это, конечно, не показатель, и нужно будет проконсультироваться у релейщиков питаемой подстанции.

Добавлено: 2017-02-02 14:52:28

doro пишет:

операции по выводу ТН должны быть организованы таким образом, чтобы исключить коммутации на высокой стороне при параллельной работе.

Можете дать ссылку на какую-нибудь нормативную/регламентирующую документацию?

6 (2017-02-02 13:11:41 отредактировано RIN)

Re: Переключение цепей ТН

Обычно ставят в цепи 100В обыкновенный секционный автомат или переключатель. В работе можно секционировать с перерывом питания или без.
.... Извиняюсь, не дочитал дополнительное объяснение в сообщении 3 , для чего это надо.

А, что, раз ТЭЦ соединена с ПС по двум вводам, нельзя поставить два дополнительных ТН именно на этих вводах и по ним синхронизироваться.

7

Re: Переключение цепей ТН

RIN пишет:

А, что, раз ТЭЦ соединена с ПС по двум вводам, нельзя поставить два дополнительных ТН именно на этих вводах и по ним синхронизироваться.

Данные ТН используются не только для синхронизации. Ещё для контроля параметров внешней сети (энергосистемы), а также для контроля нулевого перетока. Стоят они перед сетевыми ВВ 6 кВ. Если поставить ТН в линию связи ПС и мини-ТЭЦ, они перестанут выполнять эти функции.

8

Re: Переключение цепей ТН

Example пишет:

Можете дать ссылку...

Попробуйте поискать следующие документы: Инструкция по переключениям в электроустановках. Утверждена приказом Минэнерго России № 266 от 30 июня 2003. М., Издательство НЦ ЭНАС, 2004 и Инструкция по проверке трансформаторов напряжения и их вторичных цепей. М., СПО Союзтехэнерго, 1979. Оба документа, насколько помню, есть в Интернете.
Если поднапрячь память, могу чего-то еще вспомнить, но не сегодня - завтра. Все отложилось в голове еще в более молодые годы, теперь больше пользуюсь старыми запасами. А с точки зрения опыта и здравого смысла возможно отключение автомата на стороне НН оставляемого в работе ТН из-за броска тока намагничивания. Здесь уж теряем всех потребителей.

9

Re: Переключение цепей ТН

doro пишет:

А с точки зрения опыта и здравого смысла возможно отключение автомата на стороне НН оставляемого в работе ТН из-за броска тока намагничивания. Здесь уж теряем всех потребителей.

А что, если через секционирование? Как мне сегодня подсказали специалисты МЭС Урала, такие вещи (включение ТН в параллель) встречаются на некоторых ПС 110/220 кВ (возможно, и выше). А вот на стороне 6/10/35 кВ они такого не встречали. Но думаю, это от того, что подобных задач просто не стояло.

10

Re: Переключение цепей ТН

Да нет запретов включать ТН в параллель (по крайней мере, ненадолго), если только соблюдаются упомянутые мною условия.
Впрочем, без схемы довольно сложно делать окончательные выводы.

11

Re: Переключение цепей ТН

Попробую добиться внесения изменения в проект.

12

Re: Переключение цепей ТН

В новых проектах ТП-6-35кВ везде ставят секционные автоматы в цепях 100В. Причем мы как заказчики об этом проектантам даже не говорим, а они предусматривают их.

На старых подстанциях автоматов для секционирования 100В не пердусмотрено.
Но когда надо вывести ТН например для его поверки Госстандартом, чтобы не выводить всех потребителей на этой секции имеющих коммерческий учет, с помощью переносного автомата секционируем 100В с ТН другой секции и ТН выводим без проблем.

Естественно, заранее до секционирования проверяли возможность секционирования (перетоки, фазировку , заземление и т.п.)

13

Re: Переключение цепей ТН

Example пишет:

ТЭЦ (малая генерация) работает на две секции шин, связь с питаемой подстанцией осуществляется по двум вводам. Связь ПС с энергосистемой осуществляется по трем вводам, через три силовых трансформатора, постоянно в работе из которых только два. При изменении схемы ПС приходится переключать цепи ТН, используемые для синхронизации генераторов на мини-ТЭЦ. При переключении цепей ТН РЗА генераторов фиксирует ошибку сети, генераторы уходят в "Стоп". Естественно, такие переключения производятся с отключением генераторов, а это экономические потери, плюс дополнительное "насилование" оборудования при перезапусках . В связи с этим и родился вопрос, а можно ли переключать цепи ТН так, чтобы генераторы не останавливать?

Добавлено: 2017-02-02 14:05:01

Допускается ли вообще включать ТН в параллель?

1. Не принимайте поспешных решений. Если контроллеры фиксируют ошибку сети, то на мой взгляд стоит пойти иным путем, чем Вы собрались. попробуйте перепрограммировать контроллеры. По  Вашему описанию, думаю, что объединение ТН Вас не спасет, но при этом можете напортачить в тех местах о которых даже не думали. Например, сходу приходит в голову, что при наличии в сети однофазного замыкания на землю, объединив вторичку можете получить ненужные срабатывания защит.
2. Про синхронизацию. У Вас каждую минуту , что идет синхронизация? Нет наверное. А перед изменением схемы даже без перегпрограммирования ваших управляющих устройств, может быть просто их выводить из действия на время изменения схемы, по аналогии как выводят , например ДФЗ, когда переключают с собственного выключателя на другой, а потом вводят назад.  Поищите более приемлемые решения. Возможность объединения, как минимум надо бы смоделировать на компьютере, а лучше на стендах.

14 (2017-02-03 10:40:22 отредактировано Example)

Re: Переключение цепей ТН

Lekarь пишет:

Например, сходу приходит в голову, что при наличии в сети однофазного замыкания на землю, объединив вторичку можете получить ненужные срабатывания защит.

Переключение цепей ТН в нашей автоматике - один поворот ключа. Две секунды, не более. Велика ли вероятность ложного срабатывания защит? Мне кажется, не очень.

Lekarь пишет:

Про синхронизацию. У Вас каждую минуту , что идет синхронизация? Нет наверное. А перед изменением схемы даже без перегпрограммирования ваших управляющих устройств, может быть просто их выводить из действия на время изменения схемы, по аналогии как выводят , например ДФЗ, когда переключают с собственного выключателя на другой, а потом вводят назад.

Конечно же, синхронизация не идет каждую минуту. Каждую минуту (и даже каждую секунду) идет мониторинг внешней сети. И вот эту функцию действительно можно на время из действия выводить. Такое решение вопроса я предполагал, но уверен на 100% не был. Вчера вечером таки добрался до мануала на терминал РЗА и нашел догадкам техническое подтверждение.

Добавлено: 2017-02-03 12:39:42

15

Re: Переключение цепей ТН

Example пишет:

Переключение цепей ТН в нашей автоматике - один поворот ключа. Две секунды, не более. Велика ли вероятность ложного срабатывания защит? Мне кажется, не очень.

Если у Вас уже есть "земля" в сети на одной из секций, ТН которой вы собираетесь переводить, то какая разница, две секунды или два периода. Там уже другие параметры напряжения.

16

Re: Переключение цепей ТН

На практике вряд ли кто-то станет производить подобные переключения имея "землю" на одной из секций. Но в теории, соглашусь, такое возможно.

17

Re: Переключение цепей ТН

Example пишет:

На практике вряд ли кто-то станет производить подобные переключения имея "землю" на одной из секций.

Очень даже возможны такие переключения. Неоднократно было отмечено на практике с последующим перегоранием предохранителей. Многие ДЭМы до сих пор не понимают, почему это происходит.

18

Re: Переключение цепей ТН

Я так понимаю, происходит это чисто по невнимательности? Технически сигнализация "земли" в сети реализована на любой подстанции.

19

Re: Переключение цепей ТН

Example пишет:

На практике вряд ли кто-то станет производить подобные переключения имея "землю" на одной из секций. Но в теории, соглашусь, такое возможно.

Вы зря так думаете. Запрета на такие переключения нет, что возможно в каких то случаях правильно. А последствия как всегда - если все нормально, то вы об этом и не узнаете. А в некоторых случаях без таких переключений просто невозможно выполнить часть операций. Уж что при этом происходит это второй вопрос.

Добавлено: 2017-02-09 17:00:45

Example пишет:

Я так понимаю, происходит это чисто по невнимательности? Технически сигнализация "земли" в сети реализована на любой подстанции.

Вы больше с персоналом общайтесь - открытия будут поразительные.

20 (2017-03-27 09:39:03 отредактировано Example)

Re: Переключение цепей ТН

Реализовал функцию вывода мониторинга сети (по напряжению и частоте) с АРМ оператора. Терминал РЗА - MFR3 производства Woodward. Если кому надо мануал на русском - пишите.

Добавлено: 2017-03-27 11:38:01