1

Тема: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

Добрый день!
Может кто нибудь в курсе у какого производителя есть БНН с быстродействием менее 20 мс при обрыве  фаз A, B и С на стороне ВН?

2

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

думаю у всех) а в чем сложность?

3

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

А по какому принципу работает эта защита? Я посмотрел реализацию как сделано в Siemens и они вообще не рассматривают обрывы в первичке ТН. Можете назвать конкретных производителей?

4

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

БНН иностранных производителей работают на принципе изменения напряжения (появление U2, снижение U1) без изменения тока, обрывы в первичных цепях ТН вызовут изменения U во вторичке.

Long Live Rock'n'Roll

5

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

Я видел такие решения, но там быстродействие 25 мс а не 20 мс.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

Тогда КРБ-12

Long Live Rock'n'Roll

7

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

High_Voltage пишет:

Тогда КРБ-12

КРБ-12 не сработает при обрыве фаз А, B и C на ВН ТН.

8

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

Мало того, КРБ-12 не сработает при обрыве любой фазы на стороне ВН. Принцип действия основан на сравнении напряжений от разных обмоток ТН.
При одновременном обрыве всех трех фаз ВН глубоко сомневаюсь, что хоть какое-то устройство сможет это выявить. Разве что по принципу рацпредложения Амурэнерго. А смысл? Выводим ТН в ремонт, исчезает на напряжение на нем - и что?

9 (2017-02-06 20:00:53 отредактировано High_Voltage)

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

http://rzia.ru/uploads/27/thumbnail/SVJgwxMUWtk1q2u0FhZN.png http://rzia.ru/uploads/27/thumbnail/SVJgwxMUWtk1q2u0FhZN.png http://rzia.ru/uploads/27/thumbnail/SVJgwxMUWtk1q2u0FhZN.png http://rzia.ru/uploads/27/thumbnail/SVJgwxMUWtk1q2u0FhZN.png http://rzia.ru/uploads/27/thumbnail/SVJgwxMUWtk1q2u0FhZN.png http://rzia.ru/uploads/27/thumbnail/SVJgwxMUWtk1q2u0FhZN.png

doro пишет:

Мало того, КРБ-12 не сработает при обрыве любой фазы на стороне ВН

Конечно, это я затупил

doro пишет:

При одновременном обрыве всех трех фаз ВН глубоко сомневаюсь, что хоть какое-то устройство сможет это выявить

Буржуйский подход выявит
Добавил описание КЦИ Micom

Post's attachments

КЦИ.JPG 179.66 Кб, 1 скачиваний с 2017-02-06 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Long Live Rock'n'Roll

10

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

Есть конкретные решения?

11

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

"При  исчезновении    напряжений  всех  трех  фаз,  отсутствует  напряжение  обратной последовательности необходимое для срабатывания органа контроля цепей ТН. Однако
если реле обнаружит исчезновение всех трех фаз напряжения и при этом не обнаружит изменения  тока  хотя  бы  в  одной  из  фаз (что  могло  бы  сигнализировать  о  появлении
короткого  замыкания  в  первичной  сети),  орган  контроля  цепей  ТН  также  сработает."

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

12

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

Самое лучшее устройство КИН в ДЗ-503 и ДФЗ-503. Сравниваются фазы звезды и треугольника. Не знаю для чего  20 мсек...

13

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

Борисыч пишет:

Самое лучшее устройство КИН в ДЗ-503 и ДФЗ-503. Сравниваются фазы звезды и треугольника. Не знаю для чего  20 мсек...

Требования к быстродействию 1 ступени дист. защиты и тех которые Вы привели.
А ещё есть такие устройства ПА как АРЗКЗ-АРБКЗ, которые работают на значении остаточного напряжения во время КЗ по U1 и для них каждая мс важна. И на сволько я знаю КИН он не монго "тихоходный" и не выявляет все повреждения цепей напряжения.

Добавлено: 2017-02-07 22:46:33

doro пишет:

Разве что по принципу рацпредложения Амурэнерго.

Поясните, пожалуйста, в чём там смысл рацпредложения амурчан?

14

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

По амурчанам. Посмотрите страницу http://dororz.ru/lib/inf/amur/amur1.html Там, правда, картинки потерялись (постараюсь сегодня - завтра восстановить), но в .pdf вроде бы все как попало. Если по-простому, по-деревенски. Просто идет сравнение вторичных напряжений от двух смежных ТН. Там - простейший случай, но вполне можно доработать и до более сложных.

15 (2017-02-07 14:50:37 отредактировано ALAR)

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

ПАУтина пишет:

Поясните, пожалуйста, в чём там смысл рацпредложения амурчан?

Post's attachments

ip_amur_1_30012003-КРБ-12.pdf 111.17 Кб, 16 скачиваний с 2017-02-07 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

16 (2017-02-07 15:35:50 отредактировано Борисыч)

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

Как-то не припомню случая одновременного отключения обоих автоматов. Если забыли включить автоматы после ремонта ТН, ВЛ или с.ш. то на этот случай есть сигнализация положения автоматов.

ПАУтина пишет:

А ещё есть такие устройства ПА как АРЗКЗ-АРБКЗ, которые работают на значении остаточного напряжения во время КЗ по U1 и для них каждая мс важна. И на сволько я знаю КИН он не монго "тихоходный" и не выявляет все повреждения цепей напряжения.

Порой излишнее быстродействие вредно

17

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

scorp пишет:

...если реле обнаружит исчезновение всех трех фаз напряжения и при этом не обнаружит изменения  тока  хотя  бы  в  одной  из  фаз...

А если КЗ - вне зоны действия защиты, а то и нагрузочный ток подскочит до тока, сопоставимого с КЗ?

18

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

doro пишет:

А если КЗ - вне зоны действия защиты, а то и нагрузочный ток подскочит до тока, сопоставимого с КЗ?

есть уставка деблокировки БНН по прямой и обратной последовательностям тока

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

19

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

Есть предмет для серьезной дискуссии, к которой пока не готов. Попробую подключить своего тезку, с которым мы оба знакомы, но который принципиально не светится последнее время на Форуме. У него уж по этому поводу наблюдений немало.

20 (2017-02-07 18:02:28 отредактировано scorp)

Re: БНН с быстродействием менее 20 мс при трехфазном обрыве на ВН

doro пишет:

Попробую подключить своего тезку

уже
не помешала бы осцил."вышибания" автомата ТН с приличной нагрузкой по линии

Добавлено: 07-02-2017 18:14:58

к стати случай отключения автомата ТН на линии 500 с нагрузкой мегават 300-400 был,тогда БНН сработал,осцил не сохранилась

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают