1 (2017-02-14 16:22:16 отредактировано Chichkin.A.B)

Тема: Выходные цепи УПАСК

Добрый день. Возник такой вопрос: какие требования предъявляются к выходным реле УПАСК, какую коммутационною способность они должны иметь, какой максимальный ток должны выдерживать  при напряжении =220В?

2

Re: Выходные цепи УПАСК

УПАСК может производить отключения выключателей через ЭМО, поэтому выходные реле должны быть аналогичны выходным реле защит.

Long Live Rock'n'Roll

3

Re: Выходные цепи УПАСК

High_Voltage пишет:

УПАСК может производить отключения выключателей через ЭМО, поэтому выходные реле должны быть аналогичны выходным реле защит.

А какие требования предъявляются к ним? Я совсем запутался. Если говорить о ЭМО выключателя то там встречаются разные цифры, если речь идет современном выключателе то мощность его ЭМО составляет 300 Вт, это ток более 1 А. Ни одно встроенное выходное реле защит такой ток не коммутирует.

Собственно из этих рассуждений и появился вопрос о выходных цепях.

4

Re: Выходные цепи УПАСК

Видел только для ВЧ УПАСК из СТО 56947007-33.060.40.177-2014

9.3.7 В приемнике при приеме каждой из команд должны замыкаться
две выходные цепи, изолированные от корпуса и между собой. Выходные
цепи должны коммутировать постоянное напряжение не менее 220/250 В при
токе не менее 0,25/0,2 А и индуктивной нагрузке с постоянной времени не
менее 0,05 с.

5

Re: Выходные цепи УПАСК

Ток 0,2/0,25 А это и будет ток максимально текущий через выходные цепи? Или через эти цепи допускается протекание тока скажем к примеру 1,25 А без гарантированного его размыкания цепи?

6

Re: Выходные цепи УПАСК

Chichkin.A.B пишет:

Ток 0,2/0,25 А это и будет ток максимально текущий через выходные цепи?

Максимальный ток, протекающий через реле будет больше, но он импульсный. Нагрузка индуктивная с постоянной времени 0.05 с. При разрыве замкнутого контакта появится импульс напряжения и он приведет к импульсу тока. А какой будет ток, зависит от схемотехники выхода (например, чтобы уменьшить влияния данного импульса последовательно к контакту реле ставят резистор с небольшим сопротивлением).

7

Re: Выходные цепи УПАСК


Из руководства по эксплуатации терминала Alstom

Long Live Rock'n'Roll

8

Re: Выходные цепи УПАСК

Ничего себе токи, в реальности выходных цепях пуска откуда такой ток?

9

Re: Выходные цепи УПАСК

High_Voltage пишет:

Из руководства по эксплуатации терминала Alstom

Т.е. данные выходы удовлетворяют требованиям СТО для ВЧ УПАСК
Замыкание и размыкание цепи, постоянный ток, индуктивная нагрузка при постоянной времени 50 мс - 62.5 Вт.
62.5 Вт / 220 В = 0.28 А
62.5 Вт / 250 В = 0.25 А

Chichkin.A.B пишет:

Ничего себе токи, в реальности выходных цепях пуска откуда такой ток?

И токи не особо большие (чуть больше требований)

10

Re: Выходные цепи УПАСК

Chichkin.A.B пишет:

Ничего себе токи, в реальности выходных цепях пуска откуда такой ток?

Выключатель У-220, три катушки отключения включенные параллельно, каждая по 44 Ом, ток в цепи отключения 15А. Таких выключателей еще достаточно в эксплуатации.

Long Live Rock'n'Roll

11

Re: Выходные цепи УПАСК

ХВА пишет:

Т.е. данные выходы удовлетворяют требованиям СТО для ВЧ УПАСК
Замыкание и размыкание цепи, постоянный ток, индуктивная нагрузка при постоянной времени 50 мс - 62.5 Вт.
62.5 Вт / 220 В = 0.28 А
62.5 Вт / 250 В = 0.25 А

И токи не особо большие (чуть больше требований)

High_Voltage пишет:

Выключатель У-220, три катушки отключения включенные параллельно, каждая по 44 Ом, ток в цепи отключения 15А. Таких выключателей еще достаточно в эксплуатации.

Получается длительно проходящий ток через выходную цепь может быть 10-ки ампер? Если так то почему такая низкая коммутационная способность?

12

Re: Выходные цепи УПАСК

Chichkin.A.B пишет:

Получается длительно проходящий ток через выходную цепь может быть 10-ки ампер? Если так то почему такая низкая коммутационная способность?

Ток в цепи отключения протекает пока не отключится выключатель, а это 30-60 мс, потом цепь отключения разрывается блок-контактом выключателя. Даже если выключатель откажет, то контакт выходного реле не будет рвать цепь отключения, т.к. будет зашунтирован контактом РБМ. Так что получается контакты выходных реле только работают на замыкание с большими токами.

Long Live Rock'n'Roll

13

Re: Выходные цепи УПАСК

High_Voltage пишет:

Ток в цепи отключения протекает пока не отключится выключатель, а это 30-60 мс, потом цепь отключения разрывается блок-контактом выключателя. Даже если выключатель откажет, то контакт выходного реле не будет рвать цепь отключения, т.к. будет зашунтирован контактом РБМ. Так что получается контакты выходных реле только работают на замыкание с большими токами.

Спасибо. Разобрался. Еще раз убедился, что СТО ФСК сбор цитат бреда.

14 (2017-02-21 07:50:25 отредактировано shf_05)

Re: Выходные цепи УПАСК

практически 100% современных схем включения УПАСК используют промежуточные реле, подключенные к выходам терминалов, не знаю как это было для старых УПАСКов.
у импортных терминалов параллельно реле стоит полупроводниковый прибор, обеспечивающий выское быстродействие, а реле включается параллельно но с присущей задержкой и дает низкое сопротивление (чтобы полупроводник не грелся).
размыкание в обратном порядке - снача релюха, потом полупроводник, он обладает бо`льшей коммутационной способностью.
у отечественных пока такого не видел - внутри реле, "снаружи" большое реле.

Добавлено: 2017-02-21 09:48:01

High_Voltage пишет:

УПАСК может производить отключения выключателей через ЭМО, поэтому выходные реле должны быть аналогичны выходным реле защит.

т.е. бывает выход УПАСК прямо напрямую к соленоидам?
а я думал, что только через терминалы защиты или шкафы АУВ ну или промреле по крайнней мере.

Добавлено: 2017-02-21 09:49:59

Chichkin.A.B пишет:

СТО ФСК сбор цитат бреда

это не всегда так, но когда так - это вызывает серьезные проблемы тем, кто должен их свято выполнять.

15 (2017-02-21 11:31:21 отредактировано High_Voltage)

Re: Выходные цепи УПАСК

shf_05 пишет:

т.е. бывает выход УПАСК прямо напрямую к соленоидам?а я думал, что только через терминалы защиты или шкафы АУВ ну или промреле по крайнней мере.

Под выходными реле УПАСК я понимаю реле, которые выполняют реализацию команд, а здесь все зависит от производителя внутренние реле он использует или промежуточные. Действие на отключение через терминалы защит должно быть организовано когда нужно при отключении пустить УРОВ (команды ТО,ТУ). Прочие команды отключения от УПАСК (ОН, АОПО и др.) должны действовать на ЭМО.

Long Live Rock'n'Roll