1

Тема: Согласование электромеханики с МП-защитами, НТЗНП и ДЗ от КЗ,

Здравствуйте, коллеги)
Возникла необходимость согласования электромеханики с МП-защитами, а именно НТЗНП и ДЗ от КЗ на землю.
Методика есть, но перевод корявый, формулы кривые, и о примере расчета можно только мечтать.
Если кто-то пользуется в своих расчетах или есть какая-либо литература,буду признательна.

2

Re: Согласование электромеханики с МП-защитами, НТЗНП и ДЗ от КЗ,

Так в МП же есть обычная ТЗНП. Поэтому можно согласовать ТЗНП с ТЗНП или ДЗ фаза-земля.

НО можно и с ДЗ фаза-земля, но как правило только для 1-ой и 2-ой ступени. Т.к. для 3-ей и 4-ой целесообразнее согласовываться с ТЗНП (более чувствительные уставки).
 
Делаете однофазное / двухфазное металлическое КЗ в конце ДЗ 1-ой (или 2-ой) зоны, и замеряете ток нулев последовательности через ваше реле в АРМ. Уставку выбираете с коэффициентом 1.1 (1.2) к величине полученного тока. Естественно режим такой, что бы ток через Вашу защиту был максимальным, т.е. в максимальным коэффициентом тока распределения нулев последовательности.

ЗЫ: Если не сектерт не с АВВ реле РЕЛ5хх согласуетесь? (у которого только одна ступень НТЗНП).

3

Re: Согласование электромеханики с МП-защитами, НТЗНП и ДЗ от КЗ,

Спасибо за ответ)
Согласовать ТЗНП необходимо с ДЗ первой ступени REL-670,она от всех видов КЗ.
Обе ТЗНП между собой согласованы,но не классически выбрана дельта t из-за сложности сети, т.е.всего лишь 0,3 сек. Поэтому поставлена задача надежного согласования ТЗНП с ДЗ REL во всех возможных режимах с учетом замера. Причем по возможности учесть и КЗ через переходное сопротивление.
P.S. 1) можно ли считать наиболее быстродействующей ДЗ от всех видов с t=0 по сравнению с ТЗНП с t=0 при КЗ на землю в зоне действия обоих защит?
2)хм.......а почему это у REL 5 серии только одна ступень ТЗНП? приходилось и их считать..три-чеетыре колассически задавала ICQ/ad;)

4

Re: Согласование электромеханики с МП-защитами, НТЗНП и ДЗ от КЗ,

ma6 пишет:

Спасибо за ответ)
Согласовать ТЗНП необходимо с ДЗ первой ступени REL-670,она от всех видов КЗ.
Обе ТЗНП между собой согласованы,но не классически выбрана дельта t из-за сложности сети, т.е.всего лишь 0,3 сек. Поэтому поставлена задача надежного согласования ТЗНП с ДЗ REL во всех возможных режимах с учетом замера. Причем по возможности учесть и КЗ через переходное сопротивление.
P.S. 1) можно ли считать наиболее быстродействующей ДЗ от всех видов с t=0 по сравнению с ТЗНП с t=0 при КЗ на землю в зоне действия обоих защит?
2)хм.......а почему это у REL 5 серии только одна ступень ТЗНП? приходилось и их считать..три-чеетыре колассически задавала ICQ/ad;)

Про переходное сопротивление: сильно не увлекайтесь, ТЗНП всегда более чувствительна, чем ДЗ, поэтому практически в уставках соотношение R к Х больше трех не очень хорошо. Я давно с АВВ не работал, но вроде раньше даже в мануалах было ограничение, по моему 5:1
У классической западной REL511  была и остается одна ступень ТЗНП с инверсной характеристикой, а по требованиям России добавили еще три..... Особенности РЗА в России

5 (2011-07-07 08:40:22 отредактировано CLON)

Re: Согласование электромеханики с МП-защитами, НТЗНП и ДЗ от КЗ,

Conspirator: не с инверснозависимой, а выбираемой пользователем. Как правило ставим ДТ ("Дефините Тиме").

Ма6: Согласование производим только к метталическому КЗ, т.к. имеем дело с максимальной ТЗНП! А любое переходное сопротивление уменьшает расчетное значение тока КЗ!

В РЕЛ670 уже 4 классических степени ТЗНП (ТЕF).
Ступень селективности 0.3 с - классика для согласование МП терминалов: дТ=10 мс+30 мс+150мс+100мс=290 мс.
где :
10 мс - время срабатывания токовой защиты (для ДЗ берем 17-25 мс).
30 мс - время возврата защиты (у некоторых терминалов 40...60 мс, а у некоторых задается уставкой),
150 мс - время УРОВ,
100 мс - ступень селективности по времени (сейф марджин).
В итоге ступень селективности получаем  в диаппазоне 0.3 .. 0.35 с.

Нет, ДЗ не является более быстродействиющей по отношению к токовым защитам, у токовых Тср=4...10 мс (1/2Т), у ДЗ от 17 до 25 мс (около периода Т, в зависимости от места КЗ).

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Согласование электромеханики с МП-защитами, НТЗНП и ДЗ от КЗ,

CLON пишет:

Нет, ДЗ не является более быстродействиющей по отношению к токовым защитам, у токовых Тср=4...10 мс (1/2Т), у ДЗ от 17 до 25 мс (около периода Т, в зависимости от места КЗ).

Уточню, что ДЗ не является более быстродействующей в зоне работы 1 ступени ТЗНП с t=0, но, как правило, имеет гораздо больший охват защищаемого участка. Поэтому нельзя сказать, что в своей зоне 1 ступень ДЗ от КЗ на землю отработает позже ТЗНП.

7

Re: Согласование электромеханики с МП-защитами, НТЗНП и ДЗ от КЗ,

Согласен, но здесь не быстродействие, а различия концов зон действия (чувствительности) ДЗ и ТЗНП.

А вопрос бы про быстродействие ДЗ и ТЗНП.

8

Re: Согласование электромеханики с МП-защитами, НТЗНП и ДЗ от КЗ,

CLON пишет:

0.3 с - классика для согласование МП терминалов

для МП-да,но не для механики с МП,и тем более не для механики между собой.
Работа расчётчика РЗА -такая творческая!!! По сути,обыгрывая режимы сети можно получать невероятные цифры! Особенно если присоединений около десятка. Да ещё зима/лето. Вот могут же на западе оперировать только коэффициентами!А тут одних режимов по линии листов 5!
А ситуация сложилась следующая: на одной из линий вклинили защиты,т.е. стало две линии с четырьмя комплектами защит вместо двух ранее. Узел сложный,присоединений много.Новые защиты-рел670.Все остальные-ЭПЗ.Уставка с полторы тысячи ТЗНП выросла до 6 тысяч,т.е. летит согласование всей прилегающей сети 110кВ. В нормальном режиме есть ВЧБ. А если выведено? хм...есть ВЧТУ рел670.Надо ещё подумать ICQ/ad;)
..но в методике расетов Питерской и дугу считают,и замер в зависимости от режима сети для согласования ТЗНП ЭПЗ с ДЗ рел670.Как-то очень сложно и громоздко..надо бы осилить,но леееееетоооооо на дворе ICQ/ad;)

9

Re: Согласование электромеханики с МП-защитами, НТЗНП и ДЗ от КЗ,

ma6 пишет:

Работа расчётчика РЗА -такая творческая!!! По сути,обыгрывая режимы сети можно получать невероятные цифры! Особенно если присоединений около десятка. Да ещё зима/лето. Вот могут же на западе оперировать только коэффициентами!А тут одних режимов по линии листов 5!
А ситуация сложилась следующая: на одной из линий вклинили защиты,т.е. стало две линии с четырьмя комплектами защит вместо двух ранее. Узел сложный,присоединений много.Новые защиты-рел670.Все остальные-ЭПЗ.Уставка с полторы тысячи ТЗНП выросла до 6 тысяч,т.е. летит согласование всей прилегающей сети 110кВ. В нормальном режиме есть ВЧБ. А если выведено? хм...есть ВЧТУ рел670.Как-то очень сложно и громоздко..надо бы осилить,но леееееетоооооо на дворе ICQ/ad;)

Я уже много раз писал об этом: вместо того чтобы строить линии (делать "сильные" связи) у нас, как всегда, решают проблему через одно место....
Пытаются доказать, что расчетами, режимами, сменой уставок можно решить проблему (или найти "крайнего" в случае системной аварии). Рассчитаем кучу режимов, поменяем уставки на куче ПС -  все красиво, "от всех случаев" "застрахеримся".... Потом получаем системную аварию - оказалось -накладку "забыли" где-то ввести.... АССУчили подстанцию, ввели регистрацию положения накладок, получили еще кучу сообщений, а обрабатывать информацию некому, они, оказывается "малообслуживаемые".... Вот так и живем.....