1

Тема: Документация при замене выключателя

Добрый день. Есть ТЗ на замену выключателя 110 кВ, возник вопрос а как схемы рисовать. Можно нарисовать схемы только для подключения выключателя и не лезть в уже в готовые схемы. Тогда на ПС будет схема не актуальная в части блок контактов и привода. К тому же выключатель меняется на ПС с АТ по СН в схемах защит АТ  прорисован и АУВ 110 кВ. А можно прорисовать схемы заново где присутствует заменяемый выключатель, тогда схемы защит будут актуальны. Но возникает трудности проект нарисован кем то может иметь ошибки, может быть выполнен по нормам которые сейчас не действительны, а рабочку нужно будет согласовывать. Как будет правильнее всего поступить в этой ситуации? И есть ли нормативы, как нужно выполнять РД в таких случаях (при замене оборудования)?

2

Re: Документация при замене выключателя

безусловно для эксплуатации лучше когда новый выключатель уже привязан к существующей схеме АУВ.
Сейчас частенько замену выключателя производят т.н. хозспособом,что неоднократно приводило к схемным ошибкам.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

3

Re: Документация при замене выключателя

Количество соленоидов отключения изменилось? Их сопротивление изменилось? Извольте проработать цепи вторичной коммутации в нужном объеме.

4

Re: Документация при замене выключателя

Обычно наладчики вносят изменения в РД, ставят штамп "Схема исполнительная" и умывают руки.

Long Live Rock'n'Roll

5

Re: Документация при замене выключателя

doro пишет:

Количество соленоидов отключения изменилось? Их сопротивление изменилось?

и не только
многие современные ЭВ имеют встроенные в привод(шкаф) реле РКВ,РКО,ЗНФ,сигнализации и т.д

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Документация при замене выключателя

doro пишет:

Количество соленоидов отключения изменилось? Их сопротивление изменилось? Извольте проработать цепи вторичной коммутации в нужном объеме.

Это понятно, но есть ли нормы по этому поводу? Так как начальник или ГИП скажет не надо так объемно делать работу (время-деньги). И опять же если в ходе проверки вылизит ошибки в старой схеме которые нужно исправить, кто будет перемонтаж осуществлять?

7

Re: Документация при замене выключателя

CfX пишет:

но есть ли нормы по этому поводу?

есть!Усе должно правильно работать.

CfX пишет:

в ходе проверки вылизит ошибки в старой схеме которые нужно исправить, кто будет перемонтаж осуществлять?

скорее эксплуатация,чем наладчики

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

8

Re: Документация при замене выключателя

Кроме норм есть понятия здравого смысла. Я бы на месте заказчика недоделанный проект просто не принял бы.

9

Re: Документация при замене выключателя

Были разъяснения СРЗА СО-ЦДУ ЕЭС 06-10-2003, правда по срокам пересмотра схем, но можно понять, какими НТД они руководствуются. Привожу фрагмент:

Исполнительные схемы, по которым производятся работы на устройствах и в цепях РЗА должны оформляться в соответствии с требованиями п.2.7. «Типовой инструкции по организации и производству работ в устройствах релейной защиты и электроавтоматики электростанций и подстанций» РД 34.35.302.90. (ОРГРЭС. Москва 1991г.)

В свое время, даже при реконструкции выключателя вместе с его автоматикой управления, как правило, ограничивались схемами только нового оборудования. В этих схемах приводили все существующие внешние связи с другими шкафами защит. Новые кабели к старым панелям отражались с принятой существующей маркировкой. При необходимости установить на старой панели дополнительных реле, например, для второго ЭМО, прикладывались фрагменты цепей оперативного тока существующих панелей. Этих схем было достаточно для пуско-наладочных работ.

Вообще говоря, исчерпывающий объем работ на стадии РД обычно приводится в задании на проектировании. Тут все зависит от заказчика, от наличия исполнительных схем, не говорю про их наличие в редактируемом формате. И важный момент - от заложенного финансирования на глубину проработки. По опыту работы одного энергосетьпроекта до его ликвидации. Было время, когда на предстоящие работы составлялись сметы, которые в итоге составляли цену договора. Но потом пришла мода на проведение тендера и сметы потеряли свое значение. В итоге стоимость заключенного договора скатывалась в ущерб объему предстоящих работ. Удержать специалистов и качественно проработать РД - важная задача, но не выполнимая в условиях тендера и РФ, ИМХО.

10

Re: Документация при замене выключателя

Бачiли очи, що купували? Iжте, хочь повилазьте!
Прошу прощения за корявость - украинской раскладки клавиатуры у меня нет. Но, полагаю, меня поняли.
Зачастую к тендерным закупкам подключаются заведомо дохлые фирмы с надеждой. что "пронесет". А  там или поднаймут работников, или договоры субподряда заключат.
Незадолго до ухода на пенсию мои руководители предложили подшабашить на проектировании ни много, ни мало подстанции 330 кВ, да еще и на диком Востоке. Промониторил: единственный релейщик - довольно слабый в прошлом наладчик. Отказался. Восток - дело тонкое, там чуть чего не арбитражный суд наткнешься, а на нож в живот. Нот на днях пообщался с ребятами, которые там наладку делали. Нормальный, вроде бы проект. Но сделан чужими руками.

11

Re: Документация при замене выключателя

CfX пишет:

Добрый день. Есть ТЗ на замену выключателя 110 кВ, возник вопрос а как схемы рисовать. Можно нарисовать схемы только для подключения выключателя и не лезть в уже в готовые схемы. Тогда на ПС будет схема не актуальная в части блок контактов и привода. К тому же выключатель меняется на ПС с АТ по СН в схемах защит АТ  прорисован и АУВ 110 кВ. А можно прорисовать схемы заново где присутствует заменяемый выключатель, тогда схемы защит будут актуальны. Но возникает трудности проект нарисован кем то может иметь ошибки, может быть выполнен по нормам которые сейчас не действительны, а рабочку нужно будет согласовывать. Как будет правильнее всего поступить в этой ситуации? И есть ли нормативы, как нужно выполнять РД в таких случаях (при замене оборудования)?

"Готовые" (существующие) схемы всё равно придётся анализировать и стыковать с вновь вводимым выключателем. Важны не только число ЭО, но и ток электромагнитов управления (с этим связано исполнение реле АПВ и все указательные реле в цепях защит, в том числе и встроенные в комплекты защит). Изменения, связанные к тому и с другим типом привода (теперь все пружинные или гидро-пружинные), и с другим числом технологических сигналов из привода, приведут к необходимости чертить новую схему АУВ, новые ряды зажимов (схему подключений) для панели автоматики, и в этой схеме нужно  учесть все те цепи от РПВ, РПО, блок-контактов выключателя и т.д., которые уже выполнены. В идеале нужно ехать на объект. Может быть, тогда вы будете осторожнее писать на схеме "выполнить по месту", вспомнив ребят, которые будут это делать, и что они скажут про это "место", про вас и вашу работу.
Плюс, напомню, нужно выполнить выкопировки для рядов зажимов существующих устройств, куда будут подключаться новые кабели. Монтажникам нужна схема, ряд зажимов, они не могут работать по принципиальной схеме.