1 (2017-07-02 10:28:49 отредактировано Alex_88)

Тема: Диодные клеммы в цепях сигнализации

Здравствуйте уважаемые)).

Вопрос немного нелепый, но...
Как изображать новые диодные клеммы на принципиальной/полной схеме и клеммном ряду (ряду зажимов)?
И как вы думаете оправдано ли данное решение применять данные клеммы для деления сигналов типа "блинкер не поднят" и сигнала на табло "Линия", или лучше применять отдельно стоящее диоды типа КД-205А (или аналогов)?
Не будут ли данные диоды в клеммах греться и выходить из строя (учитывая их плотное расположение в клеммном ряду и отсутствия конвенции воздуха).

P.S. Подстанция на постоянном оперативном токе токе 220 В. Примерная схема показана на рисунке

Post's attachments

Диодная клемма-Model.jpg 343.59 Кб, 1 скачиваний с 2017-07-02 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Диодные клеммы в цепях сигнализации

А что это такое - диодная клемма? Надо бы знать характеристики встроенных диодов и сравнить с КД-205.
Я бы воздержался от замены. Единственное достоинство, правда, не нужны гибкие проводники через полпанели.

3

Re: Диодные клеммы в цепях сигнализации

Проблем нет, только действительно нужно проверить по току и обратному напряжению. Нагрева практически нет, так как их режим редкопереключаемый - либо закрыты (заперты обратным напряжением) либо открыты, диоды греются при выпрямлении переменного тока, того же, например, 50 Гц.
Вопрос, а в приведённой схеме диоды разве нужны?

4

Re: Диодные клеммы в цепях сигнализации

ПАУтина пишет:

Вопрос, а в приведённой схеме диоды разве нужны?

Конкретно в данной схеме нет, но нужно учитывать что на табло "Линия" HLA1 (та что на панели управления, а не на данной панели где находиться лампа ЛС) идут сигналы также от других панелей/шкафов относящихся к данной линии (т.е. шкафы автоматики, основной защиты, резервной защиты, ОМП и т.д.).
В общем при любой неисправности загорается это табло HLA1, далее уже персонал идет к панелям/шкафам данной линии и смотрит где горит "ЛАМПА". Найдя данную панель смотрит какой блинкер выпал (если электромеханика) или какой светодиод загорелся (если микропроцессорный шкаф).

Чтобы при появлении сигнала в одном шкафу/панели не загорались светосигнальные лампы во всех остальных шкафах/панелях, а горели только светосигнальная лампа шкафа-источника сигнала (для определения этого шкафа среди сотен шкафов/панелей в ОПУ) и табло HLA1 (для определения к какой линии (монтажной единице) относиться данный шкаф/панель), нужно ставить развязывающие диоды.

Добавлено: 2017-07-02 15:06:17

doro пишет:

А что это такое - диодная клемма?

Клемма внутри которой уже содержаться встроенные диоды. По параметрам диоды в клемме даже лучше чем КД-205А)). Как пример могу привести страницы из каталога клемсан (в моем случае схема №9 из второго рисунка).

Добавлено: 2017-07-02 15:11:30

Неужели никто их не использовал? Если да, то как изображали на схеме?

Post's attachments

klemsan_cat_2014_rus_full22_Страница_1.jpg 440.61 Кб, 1 скачиваний с 2017-07-02 

klemsan_cat_2014_rus_full22_Страница_2.jpg 363.79 Кб, 1 скачиваний с 2017-07-02 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

5

Re: Диодные клеммы в цепях сигнализации

Да нормальное решение. В свое время при работе в наладке из-за сомнений в надежности Д226Б в подобных схемах ставили два последовательно. Где-то у особо вредных приемщиков проверяли обратное сопротивление мегаомметром. А сколько выкушенных гибких проводов от клеммы до диода приходилось восстанавливать! То есть, это решение мне нравится.
И еще, есть один минус - неопределенность в связи с отсутствием опыта эксплуатации. Но ведь цепи сигнализации - не самые ответственные. пробьется один из диодов, так не приведет же это к системной аварии. всего лишь придется почесать голову по поводу свечения лампы на лишней панели. Релейщики разберутся, да и оперативщики - не дураки. Лампа горит, блинкера нет, вызывайте релейщиков.
Один, правда, элемент неопределенности. Когда лампа накаливания - там вроде бы однозначно. А вот если ее аналог - светодиод (полагаю, речь идет о проектировании нового объекта), учесть бы обратное сопротивление двух последовательно включенных диодов.
По исходному вопросу (изображение диодных клемм) как нарисовано в приведенных картинках, так и рисуйте. На принципиальных схемах нумерацию выводов приводить вроде бы ни к чему. Дело в том, что типовые решения Энергосетьпроект, Теплоэлектропроект и прочих головных организаций создавались на основе существовавшей в то время аппаратуры советского производства, на сегодня существенно устарели. Поделитесь своими наработками, поспособствую продвижению в качестве современных типовых проектных решений.

6

Re: Диодные клеммы в цепях сигнализации

Alex_88 пишет:

Клемма внутри которой уже содержаться встроенные диоды. По параметрам диоды в клемме даже лучше чем КД-205А)). Как пример могу привести страницы из каталога клемсан (в моем случае схема №9 из второго рисунка).

Добавлено: 2017-07-02 15:11:30

Неужели никто их не использовал? Если да, то как изображали на схеме?

Иконка вложений klemsan_cat_2014_rus_full22_Страница_1.jpg 440.61 Кб, 1 скачиваний с 2017-07-02

Иконка вложений klemsan_cat_2014_rus_full22_Страница_2.jpg 363.79 Кб, 1 скачиваний с 2017-07-02

именно так и использовали только другие аналогичные ещё с 2008...9 г, попробуйте найти КД205, а потом ещё паяльник, а к нему молодого наладчика, который хоть раз его держал в руках ..., а вот с клампами работать все умеют.

по поводу приведённой схемы, диоды действительно могут понадобиться, если буду присоединения с других шкафов, но тогда это должно быть показано на схеме, если этого не предвидится, то зачем вносить в схему элементы снижающие её надёжность, то есть наоборот на клеммнике поставить, а на схеме перемкнуть перемычкой или вообще обойти пока не понадобится.