41

Re: Релейщики-эмигранты

nkulesh пишет:

Нет, правда, если "отдать" второй ЭО УРОВ, то и действие УРОВ "на себя" сразу лучше выглядит, верно? И надёжность не особенно страдает - защита действует на отключение (предположим, только через ЭМО1) и одновременно пускает УРОВ, который через 10-20 мс действует тоже на отключение, но через ЭМО2.

scorp пишет:

этот подход мне всегда казался более логичным.Один из наших коллег приводил пример,когда не были собраны цепи отключения от защиты и долгое время выключатель отключался от "уров на себя"

Не пойму в чем преимущество, УРОВ выполнен в АУВ, защита действует на отключение выключателя через ЭМО-1, ЭМО-2 и пускает УРОВ в АУВ, УРОВ в АУВ через внутреннюю логику действует на себя и дублирует команду отключения через ЭМО-1, ЭМО-2.

Long Live Rock'n'Roll

42

Re: Релейщики-эмигранты

особого преимущества конечно нет,но зачем "долбить" Уровом с нулем на ЭМО1 и ЭМО2(выключатель еще не успел отключиться от защит),имея 2 комплекта  основных защит,действующих на оба ЭМО.Да и с  анализом работы проще:отключился до истечении t1 УРОВ - хорошо,нет,работает 1 ступень УРОВ с небольшой выдержкой и т.д.

43

Re: Релейщики-эмигранты

scorp пишет:

но зачем "долбить" Уровом с нулем на ЭМО1 и ЭМО2

С нулем можно и не действовать, коллега nkulesh предлагает задейстовать ЭМО-2 под УРОВ на себя, вот я не понимаю в чем профит.

Long Live Rock'n'Roll

44

Re: Релейщики-эмигранты

High_Voltage пишет:

С нулем можно и не действовать

можно,но упорно задают с нулем.Некоторые терминалы,Р143 например однозачно "толкуют" работу УРОВ 1 ст.,если в уставках поставить t1=0,имеем сразу запрет ТАПВ

45

Re: Релейщики-эмигранты

Ксанка пишет:

Добрый день, уважаемые коллеги! В моей светлой голове давно крутится далеко не праздный вопрос: существует ли в природе релейщик, который эмигрировал в какую-нибудь развитую страну по рабочей визе и при этом работает там максимально приближенно к РЗА? Может, на форуме кто-то есть, или у кого-нибудь знакомый совершил переезд?

Лично я знаком с двумя подобными людьми. Вернее, теперь знаком только с одним. Яков Кнобель, долгое время работавший ведущим инженером в DOBLE Engineering и с которым я познакомился случайно на Релейной Школе в Пуллман. шт Вашингтон, к сожалению оставил нас два года назад.  Он приехал в штаты уже, вероятно немолодым человеком, и по рабочей визе. Его лекции в классе по программированию автоматического тестирования Doble Protection Suite были приправлены таким густым русским акцентом и труднопереводимым одесским юмором, что его было трудно не услышать через коридор от моей аудитории, но специалист он был блестящий и просто замечательный, порядочный  человек..
Другой, не буду называть его имени без его разрешения (Никита, по-моему, также с ним знаком), тоже приехал сюда, как я понимаю, по рабочей визе, на этот раз в довольно молодом возрасте. Он имеет отношение к компании Электрокон, выпускающей ПО по расчету КЗ, режимов и уставок. Его настоящий гражданский статус мне неизвестен.
Еще несколко человек приехали сюда детьми по религиозной визе беженцев (баптисты), тут выросли и стали специалистами.

Лично я никогда не предполагал, что окажусь в этой сфере, и не ждал огромных успехов и всего такого. Я ехал ради детей.

Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев /ПЛАТОН/

46

Re: Релейщики-эмигранты

suncov_di пишет:

Одноклассник жил в Канаде год (у него отец - эмигрант). Специальность - авторемонт, причем всех видов (шок для канадцев)

suncov_di пишет:

Пока то да сё, друг быстро поменял местами 2 фазы в вилке.

Коллега Ксанка, делайте свои выводы! Специалисты отечественные, те- что широкого профиля, в зарубежах не пропадут. а умение мыслить всегда ценится и хорошо оплачивается опять-же у проклятых мериканских палестинах !-)

47

Re: Релейщики-эмигранты

High_Voltage пишет:

С нулем можно и не действовать, коллега nkulesh предлагает задейстовать ЭМО-2 под УРОВ на себя, вот я не понимаю в чем профит.

Я за упрощение схемы. Пусть все защиты (а сейчас их две-три даже на линии 220 кВ) действуют на отключение через ЭМО1, возможно, из разных шкафов, разных комплектов - по разным кабелям. И только УРОВ действует через ЭМО2. В чём смысл действия УРОВ "на себя"? Это  автоматическая проверка положения выключателя, заменяющая принятый в наших типовых схемах контроль по РПВ. Целесообразность этого будет больше, если у УРОВ будет собственная цепь действия на отключение. Мне кажется, при этом не понизится надёжность отключения по сравнению с общепринятым у нас сегодня действием защиты на отключение через оба ЭМО.
А как это принято в другом мире, живущем по IEC?

48

Re: Релейщики-эмигранты

suncov_di пишет:

Одноклассник жил в Канаде год (у него отец - эмигрант). Специальность - авторемонт, причем всех видов (шок для канадцев)
Работал на автосервисе. Рассказал случай с шиномонтажным станком.

Михаилом Задорновым зовут Вашего одноклассника, не так ли. Странно, что в его рассказе, о постоянно пребывающих в шоковом или предынфарктном   состоянии, несчастных канадцах, отчего-то отсутствует ожидаемая фраза "..нуу, туупые!"
1. Электрик, установивший трехфазную розетку (или любой иной узел или оборудование) официально отвечает за качество своей работы.
2. Этот электрик - лицензирован для работ подобного рода в его/ее провинции/штате проживания, дополнительные лицензии для других штатов необходимо сдавать там же с дополнительными затратами и возможными повторными экзаменами на знание NEC and NFPA
3. Этот электрик или его работодатель, если он работает на хозяина, должен иметь специальную бизнес-страховку (bonding), котрая покрывает его расходы в случае большого косяка и подобных событий
4. В реальной ситуации, (не в рассказе Миши Задорнова) никакого шока, проклятий и коллективного посыпания голов пеплом не бывает.
    Менеджер спокойно звонит тому электрику, поставившему розетку, спокойно объясняет ему ситуацию, электрик приезжает, перепроверяет свою работу, с извинениями меняет две фазы и говорит куда и как прислать счет за рекламацию и вынужденный простой. Он оплачивает это все или из своего кармана, или, если мотор погорел, или кому-то прищемило шинмонтажем левое ухо - то обращается к своему страховому агенту.
5. И самое главное. Хозяин мастерской (если он действительно канадец или американец) никогда не позволят "дядевасе" залезть в коммерческие цепи, даже если это простая розетка. Почему?
- Во-первых, там законы принять исполнять буквально.
- Во-ввторых, владелец масерской отлично понимает, что случись что нибудь с "дядейвасей" во время героического ремонта этой розетки, он не получит ни копейки от своего страхового агентства, а речь может идти о сотнях тысяч, или больше,  канадских рублей.
- В-третьих, электроинспектор местного графства или района провинции, если он узнает об этой розеточной одиссее (а он таки узнает) - имеет полное право прищемить хозяину бизнеса хвост, вплоть до закрытия бизнеса (мысль о взятке даже не придет в голову ни тому ни другому).
5-а Я очень сомневаюсь, что лицензированный электрик не произвел фазировку перед тем как уехать. Очень сильно я в этом сомневаюсь. Так и передайте Мише.

p.s. Стандартный штамп о том, что их автотехники, инженеры NASA или SPACE-X, доктора, электрики, релейщики и пр.. если являются специалистами по правой ноздре, то никогда не полезут в левую - есть такой же стереотип, не имеющий отношения к реальности, и как пьяные белые медведи на велосипедах с балалайками - на улицах российских городов

Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев /ПЛАТОН/

49

Re: Релейщики-эмигранты

Александр США пишет:

Михаилом Задорновым зовут Вашего одноклассника

Александр, если хотите, напишу в ЛС телефон своего одноклассника, работавшего  в Канаде.

Что касается хозяина автосервиса, он действительно сделал выговор моему другу и потребовал согласовывать с ним впредь все "рацпредложения".

Добавлено: 2017-07-22 14:25:32

Теперь он хочет в Канаду только в гости к отцу, так как не смог "перепрошить" себе мозг под канадский образ жизни.
Больше всего понравилось выражение " Канада - фригидная страна" (разумеется, к непосредственно гражданам Канады это не относится)

Добавлено: 2017-07-22 14:41:08

Александр США пишет:

И самое главное. Хозяин мастерской (если он действительно канадец или американец) никогда не позволят "дядевасе" залезть в коммерческие цепи, даже если это простая розетка.

И это правильно.

Но фазировку поменяли в ВИЛКЕ, а не в розетке.
Не будет же хозяин автосервиса вызывать электрика, например, чтобы заменить вилку на электродрели или болгарке? Если да, то это уже по Задорнову.

50

Re: Релейщики-эмигранты

Немного подчистил тему, что буду делать и далее, пока не надоест. Там прибью окончательно.
вы знаете, почему grsl, один из учредителей, в прошлом - адмнистратор и наиболее активный участник с Форума ушел? Да надоело сортиры чистить, устал от политики, кухонных разборок и прочей грязи.

51 (2017-07-22 18:35:21 отредактировано Bach)

Re: Релейщики-эмигранты

doro пишет:

устал от политики

Такая реальность - политика влияет на электроэнергетику, приходится не только "сортиры чистить", но и избыточные мощности строить (см. картинки из Калининградской области)
http://echo.msk.ru/blog/snikitsky/2017358-echo/

52

Re: Релейщики-эмигранты

doro пишет:

подчистил тему, что буду делать и далее

ну прямо второе пришествие eraser!

53

Re: Релейщики-эмигранты

doro пишет:

Немного подчистил тему

Посты исчезают прямо не глазах! Браво!

54

Re: Релейщики-эмигранты

На чем держится нынешняя Россия?
Почему власть уже восемнадцать лет не меняется - и, может быть, не поменяется еще какое-то время?
В чем сила, брат?
Одна пропаганда рассказывает, что сила - в успехах.
В каких-то космических кораблях, героически бороздящих Большой театр, что делают нашу жизнь лучше и лучше, сильнее, богаче, что там еще в таких случаях полагается врать?
Не тут-то было.
Наш недоверчивый, северный, даже циничный народ - ни в какие успехи не верит.
Он знает, что на самом деле это телевизор героически бороздит телевизор, и делает жизнь телевизора лучше и богаче, а здесь - вот зарплата, а вот коммуналка и лекарства, и как получится, так и крутись.
Другая пропаганда говорит, что сила - в страхе.
Репрессии, мол, насилие, рабское сознание, генетическая неполноценность и русская душа заставляют видеть везде врагов, повиноваться начальству, делать всякие гадости и голосовать за кого скажут, а то накажут.
И это тоже полнейшая залепуха.
Наш апатичный, усталый, живущий в режиме постоянной борьбы с климатом, бедностью и бытовым идиотизмом народ - равнодушно относится к призракам всевозможных Гулагов из Огонька четвертьвековой давности.
Люди никого не боятся.
Им просто некогда бояться.
Им надо кредит заплатить, кран поменять и петрушку полить.
Так в чем же сила сегодняшнего порядка?
А сила - в правде выживания.
В правде памяти каждого взрослого русского человека, пережившего последние пятнадцать лет двадцатого века в России - и ни за какие заманчивые коврижки не желающего обратно.
Иллюзий нет.
Надежд нет.
Есть только трезвое, холодное осознание того, что жизнь каким-то чудом, скрипучим и едва держащимся своим колесом все же объехала пропасть - и катит себе по обычной нашей плохой дороге.
С ямами, редкими заплатками и дежурными проклятиями на каждом дырдын-дырдын, но - едет и едет, и самое глупое, самое страшное, что может быть на этом пути - приглашение выскочить и радостно прыгнуть с дороги в темноту.
- Прыгайте сами, милые эмигранты, студенты, интеллигенты, политические прохвосты и зашенгенившиеся до полной утраты понимания, где они находятся, менеджеры, - мог бы сказать сейчас русский народ своей образованной, но глупой части.
Прыгайте, а мы не будем.
Жестокий, пивший кровь ведрами, отнявший все силы, да что там, просто катастрофический для России двадцатый век - сам того не желая, сделал неизбежным и что-то другое: что век двадцать первый здесь будет тихим и медленным, как пенсионерка с тяжелой сумкой.
Правда выживания.
Правда желания ничего не терять, не ронять, не упасть, не сломать шейку бедра.
Не сделать намного хуже.
На этом и держится нынешняя Россия - и я бы даже копейки не дал за что угодно другое.
Это и есть наш единственный шанс, наше лучшее из возможного будущее.
Мы могли бы уже умереть сто тысяч раз.
Но мы будем жить дальше.

55

Re: Релейщики-эмигранты

Ребят, давайте без политоты. Ну, реально уже надоело ))))

56

Re: Релейщики-эмигранты

#54, Вы, очевидно, забыли привести ссылку на источник этой статьи. Я сделаю это за Вас:
https://m.kp.ru/daily/26707.4/3731552/? … 9#see-also

Один из читателей прокомментировал этот унылый гимн 21 Века,  отрывком из бессмертного шедевра Н. Носова "Незнайка на Луне":

"– Братцы! – говорил он, протягивая к коротышкам руки. – Послушайте меня, братцы! Не надо плакать. Чего нам жалеть? Здесь жалеть нечего, а там нам хоть сытно будет. Вот увидите: сыты будем – как-нибудь проживем. Не надо отчаиваться! Ведь и на Дурацком острове коротышки живут. А то, что там можно превратиться в баранов, так это, может, еще и не правда. Кто сказал, что это правда?
Мало ли чего говорят! Поживем – увидим. – Вот, вот, поживешь – увидишь, как станешь бараном! – проворчал Козлик. – А ты молчи! – набросились на Козлика коротышки. – Его утешают, а он тут с баранами лезет!" (с) Незнайка на Луне

Читайте и перечитывайте Классиков.

Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев /ПЛАТОН/

57

Re: Релейщики-эмигранты

Правильная ссылка
https://www.facebook.com/spandaryan

И Митю ругают в основном из зависти. Тявкают, так сказать, на слона.

58

Re: Релейщики-эмигранты

#57, Ссылки приводятся одновременно  со статьей или цитатой, Уставкин. Поздно пить барджоми.
Где "слон"? Нет его.  Видна лишь согбенная спина старухи уныло бредущей в светлое будущее  с авоськой в руке.

Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев /ПЛАТОН/

59

Re: Релейщики-эмигранты

Александр США пишет:

#57, Ссылки приводятся одновременно  со статьей или цитатой, Уставкин. Поздно пить барджоми.
Где "слон"? Нет его.  Видна лишь согбенная спина старухи уныло бредущей в светлое будущее  с авоськой в руке.

Обширные цитаты мало кто читает внимательно.
А так вы прочитали, увидели "слона", поняли что надо гуглить, и... о какая радость! Нашли! Ещё и ссылку дали.
В общем, всё сделали как надо.

60

Re: Релейщики-эмигранты

#59,
Я читаю внимательно все, мистер Уставкин. От надписей на заборе до длинных и захватывающих как второй том Войныимира, мануалов по SKBU-2.
Я читаю каждую букву, Уставкин. И, при использовании функции Copy-Paiste, я привожу ссылку на любую скопированную цитату и на любой источник, любой длины и любого объема. Я питаю отвращение к воровству любого вида.
Того же я жду от как собеседника по переписке, так и от подчиненных. Тому же я учу своих детей.
Да, это требует определенных усилий и  щепетильности в вопросах Чести, но поверьте, Уставкин, оно стоит того.
Надеюсь Вы не использовали подобный подход при написании Вашей дипломной работы или при оформлении результатов тестирования защит.

Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев /ПЛАТОН/