41

Re: Релейщики-эмигранты

nkulesh пишет:

Нет, правда, если "отдать" второй ЭО УРОВ, то и действие УРОВ "на себя" сразу лучше выглядит, верно? И надёжность не особенно страдает - защита действует на отключение (предположим, только через ЭМО1) и одновременно пускает УРОВ, который через 10-20 мс действует тоже на отключение, но через ЭМО2.

scorp пишет:

этот подход мне всегда казался более логичным.Один из наших коллег приводил пример,когда не были собраны цепи отключения от защиты и долгое время выключатель отключался от "уров на себя"

Не пойму в чем преимущество, УРОВ выполнен в АУВ, защита действует на отключение выключателя через ЭМО-1, ЭМО-2 и пускает УРОВ в АУВ, УРОВ в АУВ через внутреннюю логику действует на себя и дублирует команду отключения через ЭМО-1, ЭМО-2.

Long Live Rock'n'Roll

42

Re: Релейщики-эмигранты

особого преимущества конечно нет,но зачем "долбить" Уровом с нулем на ЭМО1 и ЭМО2(выключатель еще не успел отключиться от защит),имея 2 комплекта  основных защит,действующих на оба ЭМО.Да и с  анализом работы проще:отключился до истечении t1 УРОВ - хорошо,нет,работает 1 ступень УРОВ с небольшой выдержкой и т.д.

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают

43

Re: Релейщики-эмигранты

scorp пишет:

но зачем "долбить" Уровом с нулем на ЭМО1 и ЭМО2

С нулем можно и не действовать, коллега nkulesh предлагает задейстовать ЭМО-2 под УРОВ на себя, вот я не понимаю в чем профит.

Long Live Rock'n'Roll

44

Re: Релейщики-эмигранты

High_Voltage пишет:

С нулем можно и не действовать

можно,но упорно задают с нулем.Некоторые терминалы,Р143 например однозачно "толкуют" работу УРОВ 1 ст.,если в уставках поставить t1=0,имеем сразу запрет ТАПВ

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают

45

Re: Релейщики-эмигранты

Ксанка пишет:

Добрый день, уважаемые коллеги! В моей светлой голове давно крутится далеко не праздный вопрос: существует ли в природе релейщик, который эмигрировал в какую-нибудь развитую страну по рабочей визе и при этом работает там максимально приближенно к РЗА? Может, на форуме кто-то есть, или у кого-нибудь знакомый совершил переезд?

Лично я знаком с двумя подобными людьми. Вернее, теперь знаком только с одним. Яков Кнобель, долгое время работавший ведущим инженером в DOBLE Engineering и с которым я познакомился случайно на Релейной Школе в Пуллман. шт Вашингтон, к сожалению оставил нас два года назад.  Он приехал в штаты уже, вероятно немолодым человеком, и по рабочей визе. Его лекции в классе по программированию автоматического тестирования Doble Protection Suite были приправлены таким густым русским акцентом и труднопереводимым одесским юмором, что его было трудно не услышать через коридор от моей аудитории, но специалист он был блестящий и просто замечательный, порядочный  человек..
Другой, не буду называть его имени без его разрешения (Никита, по-моему, также с ним знаком), тоже приехал сюда, как я понимаю, по рабочей визе, на этот раз в довольно молодом возрасте. Он имеет отношение к компании Электрокон, выпускающей ПО по расчету КЗ, режимов и уставок. Его настоящий гражданский статус мне неизвестен.
Еще несколко человек приехали сюда детьми по религиозной визе беженцев (баптисты), тут выросли и стали специалистами.

Лично я никогда не предполагал, что окажусь в этой сфере, и не ждал огромных успехов и всего такого. Я ехал ради детей.

И создал Человек бога по образу и подобию  Своему. Книга Небытие, 1,18

46

Re: Релейщики-эмигранты

suncov_di пишет:

Одноклассник жил в Канаде год (у него отец - эмигрант). Специальность - авторемонт, причем всех видов (шок для канадцев)

suncov_di пишет:

Пока то да сё, друг быстро поменял местами 2 фазы в вилке.

Коллега Ксанка, делайте свои выводы! Специалисты отечественные, те- что широкого профиля, в зарубежах не пропадут. а умение мыслить всегда ценится и хорошо оплачивается опять-же у проклятых мериканских палестинах !-)

47

Re: Релейщики-эмигранты

High_Voltage пишет:

С нулем можно и не действовать, коллега nkulesh предлагает задейстовать ЭМО-2 под УРОВ на себя, вот я не понимаю в чем профит.

Я за упрощение схемы. Пусть все защиты (а сейчас их две-три даже на линии 220 кВ) действуют на отключение через ЭМО1, возможно, из разных шкафов, разных комплектов - по разным кабелям. И только УРОВ действует через ЭМО2. В чём смысл действия УРОВ "на себя"? Это  автоматическая проверка положения выключателя, заменяющая принятый в наших типовых схемах контроль по РПВ. Целесообразность этого будет больше, если у УРОВ будет собственная цепь действия на отключение. Мне кажется, при этом не понизится надёжность отключения по сравнению с общепринятым у нас сегодня действием защиты на отключение через оба ЭМО.
А как это принято в другом мире, живущем по IEC?

48

Re: Релейщики-эмигранты

suncov_di пишет:

Одноклассник жил в Канаде год (у него отец - эмигрант). Специальность - авторемонт, причем всех видов (шок для канадцев)
Работал на автосервисе. Рассказал случай с шиномонтажным станком.

Михаилом Задорновым зовут Вашего одноклассника, не так ли. Странно, что в его рассказе, о постоянно пребывающих в шоковом или предынфарктном   состоянии, несчастных канадцах, отчего-то отсутствует ожидаемая фраза "..нуу, туупые!"
1. Электрик, установивший трехфазную розетку (или любой иной узел или оборудование) официально отвечает за качество своей работы.
2. Этот электрик - лицензирован для работ подобного рода в его/ее провинции/штате проживания, дополнительные лицензии для других штатов необходимо сдавать там же с дополнительными затратами и возможными повторными экзаменами на знание NEC and NFPA
3. Этот электрик или его работодатель, если он работает на хозяина, должен иметь специальную бизнес-страховку (bonding), котрая покрывает его расходы в случае большого косяка и подобных событий
4. В реальной ситуации, (не в рассказе Миши Задорнова) никакого шока, проклятий и коллективного посыпания голов пеплом не бывает.
    Менеджер спокойно звонит тому электрику, поставившему розетку, спокойно объясняет ему ситуацию, электрик приезжает, перепроверяет свою работу, с извинениями меняет две фазы и говорит куда и как прислать счет за рекламацию и вынужденный простой. Он оплачивает это все или из своего кармана, или, если мотор погорел, или кому-то прищемило шинмонтажем левое ухо - то обращается к своему страховому агенту.
5. И самое главное. Хозяин мастерской (если он действительно канадец или американец) никогда не позволят "дядевасе" залезть в коммерческие цепи, даже если это простая розетка. Почему?
- Во-первых, там законы принять исполнять буквально.
- Во-ввторых, владелец масерской отлично понимает, что случись что нибудь с "дядейвасей" во время героического ремонта этой розетки, он не получит ни копейки от своего страхового агентства, а речь может идти о сотнях тысяч, или больше,  канадских рублей.
- В-третьих, электроинспектор местного графства или района провинции, если он узнает об этой розеточной одиссее (а он таки узнает) - имеет полное право прищемить хозяину бизнеса хвост, вплоть до закрытия бизнеса (мысль о взятке даже не придет в голову ни тому ни другому).
5-а Я очень сомневаюсь, что лицензированный электрик не произвел фазировку перед тем как уехать. Очень сильно я в этом сомневаюсь. Так и передайте Мише.

p.s. Стандартный штамп о том, что их автотехники, инженеры NASA или SPACE-X, доктора, электрики, релейщики и пр.. если являются специалистами по правой ноздре, то никогда не полезут в левую - есть такой же стереотип, не имеющий отношения к реальности, и как пьяные белые медведи на велосипедах с балалайками - на улицах российских городов

И создал Человек бога по образу и подобию  Своему. Книга Небытие, 1,18

49

Re: Релейщики-эмигранты

Александр США пишет:

Михаилом Задорновым зовут Вашего одноклассника

Александр, если хотите, напишу в ЛС телефон своего одноклассника, работавшего  в Канаде.

Что касается хозяина автосервиса, он действительно сделал выговор моему другу и потребовал согласовывать с ним впредь все "рацпредложения".

Добавлено: 2017-07-22 14:25:32

Теперь он хочет в Канаду только в гости к отцу, так как не смог "перепрошить" себе мозг под канадский образ жизни.
Больше всего понравилось выражение " Канада - фригидная страна" (разумеется, к непосредственно гражданам Канады это не относится)

Добавлено: 2017-07-22 14:41:08

Александр США пишет:

И самое главное. Хозяин мастерской (если он действительно канадец или американец) никогда не позволят "дядевасе" залезть в коммерческие цепи, даже если это простая розетка.

И это правильно.

Но фазировку поменяли в ВИЛКЕ, а не в розетке.
Не будет же хозяин автосервиса вызывать электрика, например, чтобы заменить вилку на электродрели или болгарке? Если да, то это уже по Задорнову.

50

Re: Релейщики-эмигранты

Немного подчистил тему, что буду делать и далее, пока не надоест. Там прибью окончательно.
вы знаете, почему grsl, один из учредителей, в прошлом - адмнистратор и наиболее активный участник с Форума ушел? Да надоело сортиры чистить, устал от политики, кухонных разборок и прочей грязи.

51 (2017-07-22 18:35:21 отредактировано Bach)

Re: Релейщики-эмигранты

doro пишет:

устал от политики

Такая реальность - политика влияет на электроэнергетику, приходится не только "сортиры чистить", но и избыточные мощности строить (см. картинки из Калининградской области)
http://echo.msk.ru/blog/snikitsky/2017358-echo/

52

Re: Релейщики-эмигранты

doro пишет:

подчистил тему, что буду делать и далее

ну прямо второе пришествие eraser!

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают

53

Re: Релейщики-эмигранты

doro пишет:

Немного подчистил тему

Посты исчезают прямо не глазах! Браво!

54

Re: Релейщики-эмигранты

На чем держится нынешняя Россия?
Почему власть уже восемнадцать лет не меняется - и, может быть, не поменяется еще какое-то время?
В чем сила, брат?
Одна пропаганда рассказывает, что сила - в успехах.
В каких-то космических кораблях, героически бороздящих Большой театр, что делают нашу жизнь лучше и лучше, сильнее, богаче, что там еще в таких случаях полагается врать?
Не тут-то было.
Наш недоверчивый, северный, даже циничный народ - ни в какие успехи не верит.
Он знает, что на самом деле это телевизор героически бороздит телевизор, и делает жизнь телевизора лучше и богаче, а здесь - вот зарплата, а вот коммуналка и лекарства, и как получится, так и крутись.
Другая пропаганда говорит, что сила - в страхе.
Репрессии, мол, насилие, рабское сознание, генетическая неполноценность и русская душа заставляют видеть везде врагов, повиноваться начальству, делать всякие гадости и голосовать за кого скажут, а то накажут.
И это тоже полнейшая залепуха.
Наш апатичный, усталый, живущий в режиме постоянной борьбы с климатом, бедностью и бытовым идиотизмом народ - равнодушно относится к призракам всевозможных Гулагов из Огонька четвертьвековой давности.
Люди никого не боятся.
Им просто некогда бояться.
Им надо кредит заплатить, кран поменять и петрушку полить.
Так в чем же сила сегодняшнего порядка?
А сила - в правде выживания.
В правде памяти каждого взрослого русского человека, пережившего последние пятнадцать лет двадцатого века в России - и ни за какие заманчивые коврижки не желающего обратно.
Иллюзий нет.
Надежд нет.
Есть только трезвое, холодное осознание того, что жизнь каким-то чудом, скрипучим и едва держащимся своим колесом все же объехала пропасть - и катит себе по обычной нашей плохой дороге.
С ямами, редкими заплатками и дежурными проклятиями на каждом дырдын-дырдын, но - едет и едет, и самое глупое, самое страшное, что может быть на этом пути - приглашение выскочить и радостно прыгнуть с дороги в темноту.
- Прыгайте сами, милые эмигранты, студенты, интеллигенты, политические прохвосты и зашенгенившиеся до полной утраты понимания, где они находятся, менеджеры, - мог бы сказать сейчас русский народ своей образованной, но глупой части.
Прыгайте, а мы не будем.
Жестокий, пивший кровь ведрами, отнявший все силы, да что там, просто катастрофический для России двадцатый век - сам того не желая, сделал неизбежным и что-то другое: что век двадцать первый здесь будет тихим и медленным, как пенсионерка с тяжелой сумкой.
Правда выживания.
Правда желания ничего не терять, не ронять, не упасть, не сломать шейку бедра.
Не сделать намного хуже.
На этом и держится нынешняя Россия - и я бы даже копейки не дал за что угодно другое.
Это и есть наш единственный шанс, наше лучшее из возможного будущее.
Мы могли бы уже умереть сто тысяч раз.
Но мы будем жить дальше.

55

Re: Релейщики-эмигранты

Ребят, давайте без политоты. Ну, реально уже надоело ))))

56

Re: Релейщики-эмигранты

#54, Вы, очевидно, забыли привести ссылку на источник этой статьи. Я сделаю это за Вас:
https://m.kp.ru/daily/26707.4/3731552/? … 9#see-also

Один из читателей прокомментировал этот унылый гимн 21 Века,  отрывком из бессмертного шедевра Н. Носова "Незнайка на Луне":

"– Братцы! – говорил он, протягивая к коротышкам руки. – Послушайте меня, братцы! Не надо плакать. Чего нам жалеть? Здесь жалеть нечего, а там нам хоть сытно будет. Вот увидите: сыты будем – как-нибудь проживем. Не надо отчаиваться! Ведь и на Дурацком острове коротышки живут. А то, что там можно превратиться в баранов, так это, может, еще и не правда. Кто сказал, что это правда?
Мало ли чего говорят! Поживем – увидим. – Вот, вот, поживешь – увидишь, как станешь бараном! – проворчал Козлик. – А ты молчи! – набросились на Козлика коротышки. – Его утешают, а он тут с баранами лезет!" (с) Незнайка на Луне

Читайте и перечитывайте Классиков.

И создал Человек бога по образу и подобию  Своему. Книга Небытие, 1,18

57

Re: Релейщики-эмигранты

Правильная ссылка
https://www.facebook.com/spandaryan

И Митю ругают в основном из зависти. Тявкают, так сказать, на слона.

58

Re: Релейщики-эмигранты

#57, Ссылки приводятся одновременно  со статьей или цитатой, Уставкин. Поздно пить барджоми.
Где "слон"? Нет его.  Видна лишь согбенная спина старухи уныло бредущей в светлое будущее  с авоськой в руке.

И создал Человек бога по образу и подобию  Своему. Книга Небытие, 1,18

59

Re: Релейщики-эмигранты

Александр США пишет:

#57, Ссылки приводятся одновременно  со статьей или цитатой, Уставкин. Поздно пить барджоми.
Где "слон"? Нет его.  Видна лишь согбенная спина старухи уныло бредущей в светлое будущее  с авоськой в руке.

Обширные цитаты мало кто читает внимательно.
А так вы прочитали, увидели "слона", поняли что надо гуглить, и... о какая радость! Нашли! Ещё и ссылку дали.
В общем, всё сделали как надо.

60

Re: Релейщики-эмигранты

#59,
Я читаю внимательно все, мистер Уставкин. От надписей на заборе до длинных и захватывающих как второй том Войныимира, мануалов по SKBU-2.
Я читаю каждую букву, Уставкин. И, при использовании функции Copy-Paiste, я привожу ссылку на любую скопированную цитату и на любой источник, любой длины и любого объема. Я питаю отвращение к воровству любого вида.
Того же я жду от как собеседника по переписке, так и от подчиненных. Тому же я учу своих детей.
Да, это требует определенных усилий и  щепетильности в вопросах Чести, но поверьте, Уставкин, оно стоит того.
Надеюсь Вы не использовали подобный подход при написании Вашей дипломной работы или при оформлении результатов тестирования защит.

И создал Человек бога по образу и подобию  Своему. Книга Небытие, 1,18