61

Re: Авария в Крыму

senior пишет:

Лекарь, Вы со своей демагогией всех уже достали, завязывайте пожалуйста, будьте хотя бы кратки. Читать Ваши посты на полстраницы невозможно.
АОПО - это ПА, призванная защищать ОБОРУДОВАНИЕ, а не энергосистему. Чтоб провода не расплавились в конце концов. Это ведь не АПНУ.

Давно бы сказали, уважаемый сеньёр! До свидания!

62 (2017-10-14 18:00:12 отредактировано doro)

Re: Авария в Крыму

Коллеги, после #30 кроме трескотни ничего интересного не наблюдается. Давайте помаленьку сворачивать тему. А то уж "все смешалось: кони, люди...". Или АОПО с АЛАР.

63 (2017-10-16 09:27:20 отредактировано SYSTEM)

Re: Авария в Крыму

ПАУтина пишет:

Что-то тишина такая, даже как-то жутко становится...

Снова наступит тишина, потому что право человека (Lekarь) свободно выражать свои мысли прикрыли, зря.

64

Re: Авария в Крыму

doro пишет:

а топливо откуда брать? К тому же, отечественные генераторы куда менее энергоэффективные, чем забугорные. По знакомым мне объектам: в голове - забугорные ГТУ (то ли Сименс, то ли японцы). Далее - котлы - утилизаторы с российскими (или чешскими) паровыми турбинами. идеальное сочетание по экономичности. Но без забугорных ГТУ построить разумную экономичную систему электроснабжения довольно сложно.

Крым был экологически чистой зоной, заповедником. Что бы было меньше выбросов от Симферополя до Ялты пустили троллейбусы. Строительство тепловых станций в Крыму было запрещено.

А теперь что? Будем гадить?

Чудес не бывает.

65 (2017-10-16 10:53:16 отредактировано ПАУтина)

Re: Авария в Крыму

l_yuriy пишет:

Крым был экологически чистой зоной, заповедником. Что бы было меньше выбросов от Симферополя до Ялты пустили троллейбусы. Строительство тепловых станций в Крыму было запрещено.

А теперь что? Будем гадить?

Станции на газе, новые по европейским стандартам - это лучший вариант, а ещё 400 МВт солнечных станций, уж куда более экологичней! Только за счёт Крыма проценты использования нетрадиционных источников в РФ возросли в несколько раз! Кстати какой КПД у кондиционера? А ведь именно из-за них летние и зимние максимумы практически одинаковы... природу не обманешь закон сохранения энергии будет действовать всегда: если нагрузка растёт "выхлоп" в экологию будет всегда (троллейбусы не коптят, зато станции для них концентрированно...). До того получали энергию от АС Украины, теперь их уже не будет никогда, а развивать Крым надо... а ещё там на фоне СЭС есть линии с проводом М-90... и РУ 220 кВ Феодосийской это вообще просто недоразумение...

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

66

Re: Авария в Крыму

l_yuriy пишет:

Крым был экологически чистой зоной, заповедником. Что бы было меньше выбросов от Симферополя до Ялты пустили троллейбусы. Строительство тепловых станций в Крыму было запрещено.
А теперь что? Будем гадить?

Да, давайте загаживать Кубань. Адлерская ТЭС, Сочинская ТЭС, Джубгинская ТЭС в курортных зонах - под завязку, на полную мощность. Построим еще линию 500 кВ Тамань - Крым. Вы когда-то по ОРУ-500 ходили? У непривычного человека ноги в землю врастают и волосы вылезают. Беседовал как-то с руководителем строительства трансукраинской ВЛ 750 кВ Донбасс - Альбертирша (Венгрия) (в наименовании последней подстанции могу ошибиться). Признался: я в этом вопросе грешен. Под линией зверь не пробежит, над ней птица не пролетит (не считая перелетных журавлей, которые летают куда выше, чем достигает электромагнитное поле).
За все нужно платить. Выигрываешь в комфорте - проигрываешь в экологии. Хочешь выиграть и там, и там - экологичные источники электроэнергии обойдутся в немалые деньги, окупающиеся десятилетиями.
Впрочем, из темы ухожу. Если вернусь - буду благодарен любому, кто меня поправит.

67

Re: Авария в Крыму

doro пишет:

ВЛ 750 кВ Донбасс - Альбертирша (Венгрия)... буду благодарен любому, кто меня поправит.

       Полностью с вами согласен Евгений Георгиевич.
Над ВЛ 750кВ Южно-Украинская АЭС – ПС Исакча (Румыния), 1987г журавли летают в жилетах, а под ВЛ 750кВ Хмельницкая АЭС – ПС Жешув (Польша), 1984г. зайцы ходят в касках...

68

Re: Авария в Крыму

doro пишет:

Впрочем, из темы ухожу.

Если из темы будут уходить профессионалы, то вообще бардак будет. Кто будет некомпетентность искоренять?

69

Re: Авария в Крыму

Искоренять ничего не хочу и не буду. В технических проблемах поучаствую. Но никак не в общей трескотне.

70

Re: Авария в Крыму

Логично, хорошо!

71

Re: Авария в Крыму

24 октября в 06−24 действием защит отключилась вторая цепь ВЛ 220 кВ «Симферопольская — Кафа» (ГУП РК «Крымэнерго») с неуспешными АПВ и РПВ. Первая цепь ВЛ 220 кВ «Симферопольская — Кафа» — в ремонте (была отключена в 05−52).

На ПС 330 кВ «Симферопольская» действием противоаварийной автоматики были сформированы и реализованы управляющие воздействия на отключение потребителей в энергосистеме Республики Крым и г. Севастополь в объеме 162 МВт.



Без электроснабжения оставались бытовые потребители части Республики Крым и г. Севастополь (около 581100 человек). Мощность отключенных потребителей — 162 МВт.

В период с 06−27 до 06−40 на мобильных газотурбинных электростанциях включены в работу 14 газотурбинных установок, увеличена нагрузка до 280 МВт.


В 06−57 включена в работу из ремонта первая цепь ВЛ 220 кВ «Симферопольская — Кафа».

В 07−00 всем потребителям, отключенным действием противоаварийной автоматики, подано напряжение.

взято: http://energybase.ru/news/electric-powe … daily-news

72

Re: Авария в Крыму

Chichkin.A.B пишет:

24 октября в 06−24 действием защит отключилась вторая цепь ВЛ 220 кВ «Симферопольская — Кафа» (ГУП РК «Крымэнерго») с неуспешными АПВ и РПВ. Первая цепь ВЛ 220 кВ «Симферопольская — Кафа» — в ремонте (была отключена в 05−52).

странное совпадение Default/hmm:/

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают

73 (2017-10-25 15:21:25 отредактировано ПАУтина)

Re: Авария в Крыму

scorp пишет:

странное совпадение hmm

Кажется они в одном коридоре
в принципе всё штатно, так бы всегда!
Вот только и этого можно было избежать, создали ремонт в основном сечении, явно предел мощности стал меньше ну введите хотя бы половину МГТЭС.
Вторая бы ВЛ отключилась может быть и не потребовалось гасить потребителей. Опять вроде как ляп СО в ведении режима.

74

Re: Авария в Крыму

ПАУтина пишет:

Вторая бы ВЛ отключилась может быть

В смысле может быть не отключилась бы?

75

Re: Авария в Крыму

ПАУтина пишет:

Кажется они в одном коридоре
в принципе всё штатно, так бы всегда!
Вот только и этого можно было избежать, создали ремонт в основном сечении, явно предел мощности стал меньше ну введите хотя бы половину МГТЭС.
Вторая бы ВЛ отключилась может быть и не потребовалось гасить потребителей. Опять вроде как ляп СО в ведении режима.

Как у Вас все просто.
Между прочим прочим крутить МГТЭСки удовольствие дорогое и даже очень.
А оставшаяся в работе цепь могла бы и не отключиться  ни разу за весь период ремонта другой цепи.
Тогда бы СО упрекали в излишней трате дорогостоящего топлива.
Все не так просто как кажется. совсем не так просто.

Так что это не ляп,  именно "вроде как ляп".

76

Re: Авария в Крыму

Chichkin.A.B пишет:

В смысле может быть не отключилась бы?

В смысле

ПАУтина пишет:

может быть и не потребовалось гасить потребителей

77

Re: Авария в Крыму

Вообще же покопавшись  в акте Крымской аварии почти не в чем упрекнуть персонал Системного оператора.
Самое значимое замечание  у меня было это совмещение режима ПЗУ в Крымском сечении и больших перетоков в Юго-Западном сечении и ремонта, причем текущего на ЛЭП 330 кВ Ставропольская ГРЭС-Армавир. Она непосредственно шунтирует ЛЭП 500 кВ Ставропольская ГРЭС - Центральная и если бы после ее потери не отключилась ЛЭП 500 кВ Тихорецкая-Кубанская, то наверняка, через какое то время, упала бы остававшаяся в работе цепь 330 кВ Ставропольская ГРЭС - Армавир, после чего все пошло бы по сценарию произошедшему в действительности.
В то же время  нахождение  двух цепей  330 кВ в рабоге  на время аварии вовсе не исключает отключения Тихорецкой - Кубанской.
Вот как то так.

78

Re: Авария в Крыму

Windtalker315 пишет:

Между прочим прочим крутить МГТЭСки удовольствие дорогое и даже очень.

Иногда цель дороже денег. Общался с МГТЭС, большей частью в разборе их непонятных отключений, когда первые были поставлены под Новороссийском, сразу за забором крупной узловой подстанции. Они крутились практически непрерывно утром, в обед и вечером (то есть, в период повышенных или максимальных нагрузок). Но на несколько часов в сутки их приходилось отключать для техобслуживания, причем обслуживали большей частью не профессионалы в общем понятии (энергетики привычного типа). Один - судовой энергетик, другой - авиационный электрик. И им бы это было обслуживать куда проще, чем специалистам, набранным с наших привычных электростанций и сетей (работали до того со сходной аппаратурой). Да, оборудование неэкономичное (ого-го сколько вылетает в выхлопную трубу, долетая до стратосферы). Но были потребители, готовые платить по 20 рублей за кВт-час. Ой какой дефицит был в то время в том углу, сейчас снят сетевыми решениями.

Windtalker315 пишет:

...ЛЭП 330 кВ Ставропольская ГРЭС-Армавир. Она непосредственно шунтирует ЛЭП 500 кВ Ставропольская ГРЭС - Центральная...

Не совсем так. Она шунтирует "посредственно", так как возможности шунтирующих связей 220, а то и 110 кВ куда ниже, чем ВЛ 500 (впрочем, конфигурацию основной сети разглашать не полномочен).

79

Re: Авария в Крыму

Windtalker315 пишет:

Как у Вас все просто.
Между прочим прочим крутить МГТЭСки удовольствие дорогое и даже очень.
А оставшаяся в работе цепь могла бы и не отключиться  ни разу за весь период ремонта другой цепи.
Тогда бы СО упрекали в излишней трате дорогостоящего топлива.
Все не так просто как кажется. совсем не так просто.

Так что это не ляп,  именно "вроде как ляп".

МГТЭС со всей РФ в Крым доставляли самолётами, согласен это не просто (наши 2 работали как пиковые на периоды летних ремонтов), уберут их только 2018 г., когда введут на полную мощность обе ТЭС. А до этого они и буду относится к основным источникам их с этой целью туда и доставляли, суммарная мощность примерно 250 МВт, то есть практическая замена перетока одной ВЛ 220 кВ Симферопольская-Кафа. То, что ОДУ Юга самое из всех лояльное и с ними можно договорится ..., но в этом случае они могли бы быть и по настойчивей: обвинят в перерасходе топлива?, а пускай на них теперь запишут потери за недоотпуск энергии и может оказаться, что  топливо дешевле (это вторая авария всего 162 МВт и с малым временем восстановления, а в предыдущей ?!). Я же не говорю вводить все МГТЭС на полную мощность сразу по выводу в ремонт ВЛ 220 кВ, а о том, что нужно вести режим с меньшим риском, а для этого у них есть вся информация.

80 (2017-10-26 09:01:38 отредактировано SYSTEM)

Re: Авария в Крыму

Chichkin.A.B пишет:

24 октября в 06−24 действием защит отключилась вторая цепь ВЛ 220 кВ «Симферопольская — Кафа» (ГУП РК «Крымэнерго») с неуспешными АПВ и РПВ.

АПВ на данной ВЛ 220 кВ сработала от основной или резервной защиты? КЗ было на ВЛ или перегруз? Если было КЗ - ГТЭС спасли бы ситуацию, если бы все 14 ГТЭС находились в горячем резерве? 
Так АПВ было успешным с последующим отключением релейной защитой, зачем выполнили ещё и РПВ?
Если включена в работу из ремонта первая цепь ВЛ 220 кВ «Симферопольская — Кафа», значит вторая цепь всё-таки не работоспособна?