1

Тема: Авария на Якутской ГРЭС

Ничччего не понимаю. Ну ладно, сгорел отдельно взятый генератор в помещении для резервного питания (???). Но причем здесь весь Якутск с окрестностями, причем чрезвычайная ситуация?

2 (2017-10-01 20:04:54 отредактировано shf_05)

Re: Авария на Якутской ГРЭС

или сми не договаривают, или специально устроили показуху - под режим ЧС деньги можно выбить, и скандал замять проще. так что, версий = сто с половиной.

3

Re: Авария на Якутской ГРЭС

shf_05 пишет:

или специально устроили показуху

Есть основания в это верить.

4 (2017-10-01 20:43:24 отредактировано shf_05)

Re: Авария на Якутской ГРЭС

судя по сообщениям сми - пока пожарные заливали, всю ПС, наверно, с испугу обесточили, со ВСЕХ линий напряжение сняли.

5

Re: Авария на Якутской ГРЭС

Произошедшее ни у кого не вызывает даже удивления. Но при этом в очередной раз демонстрирует следующее:
1. Игра в проверки к ОЗП, это всего лишь игра, которая отрывает людей, действительно занимающихся работой - от основной работы. А именно эти люди и создают фундамент для недопущения аварий.
2. Никакие регламенты, нормативные документы и правила не делают погоду. Какой в них прок, если не выполнять то, что уже утверждено и написано, а все время горланить - нам еще одного документа не хватает для счастливой жизни.
3. Отвлечение от основной деятельности является одной из предпосылок таких аварий. Если посмотрите события этого года, то он прошел именно для Якутской ГРЭС и остальных компаний смежных регионов под девизом - "вот ликвидируем РАО ЕЭС Востока и жизнь станет замечательной". Результат увидела сегодня вся страна.
4. Отступление при проектировании от НТД, в угоду собственника, имеющего свое мнение и административное влияние приводит именно к таким авариям.

Добавлено: 2017-10-01 22:48:28

shf_05 пишет:

судя по сообщениям сми - пока пожарные заливали, всю ПС, наверно, с испугу обесточили, со ВСЕХ линий напряжение сняли.

Думаю, что все дело в отступлении от НТД при реконструкции станции.  Давненько подмечено, что ГТУ ведут себя мягко скажем неадекватно при близких повреждениях в сети, однако в упор этот опыт никто не хочет обобщать, анализировать и применять в жизнь.

6

Re: Авария на Якутской ГРЭС

Однако....
Пожар в машзале резервных ГТУ привел к погашению двух станций  Якутской ГРЭС и Якутской ТЭЦ.
Внешняя ссылка
Внешняя ссылка
ГТУ, предназначенные для подъема станций с "нуля" их на "ноль" и посадили.

7

Re: Авария на Якутской ГРЭС

Особо трогает за душу новый тип технологического нарушения "технологический хлопок".

8

Re: Авария на Якутской ГРЭС

doro пишет:

Особо трогает за душу новый тип технологического нарушения "технологический хлопок".

Прогресс в этом направлении идет от аварии к аварии. Когда-то появились веерные отключения, потом контролируемые сечения, за ними крутое понятие "энергомост", которое может использовать каждый россиянин "энергомост от ближайшего ТП до розетки", настал черед прийти в энергетику "технологических хлопков".

9

Re: Авария на Якутской ГРЭС

Lekarь пишет:

4. Отступление при проектировании от НТД, в угоду собственника, имеющего свое мнение и административное влияние приводит именно к таким авариям.

Я бы ещё добавил местного РДУ и/или ОДУ.
Сейчас у меня аналогичная ситуация, нужно ставить АЛАР на всех генераторах станций ЭС, и что...., им говоришь нужно делать по другому, иначе с таким действием АЛАР гасятся станции в ноль и сама ЭС разваливается т.к. ЛАПНУ не выявляет такой аварии в принципе, ответ: "не надо забивать мозги заказчику, это не ваша забота ставьте и всё.... " и как показывают последние события нужно будет с ними согласиться и "заложить мины замедленного действия" на станции, а что собственник или заказчик могут сделать, да ни чего, они порой и не понимают,  да и не хотят разбираться, они просто вложат деньги, введут в работу и отключат от греха по дальше и ОДУ это прекрасно знает и всё равно упёрлись "на смерть", а мне нужно пока запроектировать откровенную лажу...
а по поводу НД: "НД что дышло куда СО ткнул туда и вышло", они же всегда правы, как идеальная истина... все противоречия НД трактуют в свою пользу.

10

Re: Авария на Якутской ГРЭС

ПАУтина пишет:

а по поводу НД: "НД что дышло куда СО ткнул туда и вышло", они же всегда правы, как идеальная истина... все противоречия НД трактуют в свою пользу.

Они не правы, просто некоторым "так кажется".  Болезнь такая есть в этой организации - кажется, что ничего не зная займешь должность и начинаешь всё знать. Так это только кажется...
Всегда забавляло, когда приводишь аргументы из НТД в пользу или наоборот против тех или иных решений, и начинается сначала рычание, затем упоминание фамилий, которые лучше знают, а затем коронная фраза "вы должны делать с учетом наших замечаний и мы не обязаны указывать пункты НТД".
Да, да, да - все это приводит к авариям. Не сразу, а вот так вот неожиданно для всех....

11

Re: Авария на Якутской ГРЭС

Lekarь пишет:

Думаю, что все дело в отступлении от НТД при реконструкции станции.  Давненько подмечено, что ГТУ ведут себя мягко скажем неадекватно при близких повреждениях в сети, однако в упор этот опыт никто не хочет обобщать, анализировать и применять в жизнь.

Да ГТУ ведут себя собственно так же, есть своя специфика, но это всё можно учесть,
пример считаю ДУ в известной всем ЭС, и там на генераторах 160 МВт поставили зависимую систему АРВ, при снижении напряжения на шинах генератора ниже 25% он теряет всякое управление, т.е. при любом бликом КЗ станция будет вылетать по динамике и причем здесь ГТУ, если и ТПУ себя так же будет вести.

12

Re: Авария на Якутской ГРЭС

ПАУтина пишет:

Да ГТУ ведут себя собственно так же, есть своя специфика, но это всё можно учесть,
пример считаю ДУ в известной всем ЭС, и там на генераторах 160 МВт поставили зависимую систему АРВ, при снижении напряжения на шинах генератора ниже 25% он теряет всякое управление, т.е. при любом бликом КЗ станция будет вылетать по динамике и причем здесь ГТУ, если и ТПУ себя так же будет вести.

Если считать только ГТУ - то все равно не совсем как тепловая турбина. В целом же поведение ГТУ очень зависит от компрессоров.
Что еще замечено, если не выполняется условие подключения ГТУ по мощности в сеть требуемого напряжения, то отключения происходят намного чаще, чем в "своей сети".
160 МВт следует в сеть 220 кВ включать.

13

Re: Авария на Якутской ГРЭС

Lekarь пишет:

В целом же поведение ГТУ очень зависит от компрессоров.
Что еще замечено, если не выполняется условие подключения ГТУ по мощности в сеть требуемого напряжения, то отключения происходят намного чаще, чем в "своей сети".
160 МВт следует в сеть 220 кВ включать.

Если бы только от этого.
Зачастую просто подход такой же как к ПТУ, а это конечно не правильно, поэтому так и происходит... недостатков у ГТУ конечно больше.
У ГТУ мощность зависит от температуры окружающей среды, причем достаточно сильно: при -40 можно смело брать 110%, а при +30 только 80%. Плохое - тихоходное регулирование мощности при наборе и сбросе. А если, турбогенератор отключился от ПА, у агрегатов ТПУ общий паропровод, то можно его "сразу" и включить, а вот с генератором ГТУ так не получится, так как ГТУ после откл. генератора погаснет и на долго. На ТПУ можно делать ИРТ, ДРТ и ФМТ, а на ГТУ нет.

14

Re: Авария на Якутской ГРЭС

doro пишет:

Ничччего не понимаю. Ну ладно, сгорел отдельно взятый генератор в помещении для резервного питания (???). Но причем здесь весь Якутск с окрестностями, причем чрезвычайная ситуация?

Чрезвычайная ситуация - начался осенне-зимний период, в городе нет воды, тепловой и электрической энергии и видимо данная ситуация прописана в положениях и регламентах Якутии, как чрезвычайная.

15

Re: Авария на Якутской ГРЭС

Еще повезло, что температура было около 0 градусов.
Страшно представить, что было бы при минус 45.

16

Re: Авария на Якутской ГРЭС

evdbor пишет:

Еще повезло, что температура было около 0 градусов.

Хорошо, что не в Москве - страшно представить, что было бы ...

17

Re: Авария на Якутской ГРЭС

SYSTEM пишет:

Хорошо, что не в Москве

Так в Москве уже было

18 (2017-10-02 10:52:43 отредактировано Mr. Postman)

Re: Авария на Якутской ГРЭС

doro пишет:

Ничччего не понимаю. Ну ладно, сгорел отдельно взятый генератор в помещении для резервного питания (???). Но причем здесь весь Якутск с окрестностями, причем чрезвычайная ситуация?

В Центральной Якутии одна станция на 10 районов республики, район изолированный.
ТЭЦ всего 12 МВт и работает только на тепло.

19 (2017-10-02 12:07:42 отредактировано SYSTEM)

Re: Авария на Якутской ГРЭС

evdbor пишет:

Пожар в машзале резервных ГТУ

Получается, что в машзале проложены газораспределительные сети с определенным объёмом транспортируемого газа (не знаю сколько), но возможно машзал или газораспределительные сети подпадают под термин опасный производственный объект, получается, что либо принято решение об аварийном останове всех ГТУ или автоматически прекращена подача газа на все ГТУ (резервные и рабочие), что привело к останову всех ГТЭС. Мнение, может не прав.

20

Re: Авария на Якутской ГРЭС

Mr. Postman пишет:

В Центральной Якутии одна станция на 10 районов республики, район изолированный.
ТЭЦ всего 12 МВт и работает только на тепло.

Совсем скоро Якутию присоединят к ЕЭС Внешняя ссылка
А рядом с каждым генератором положат утвержденные ПТФ ЭС и все аварии сразу закончатся )))) Внешняя ссылка