1

Тема: Аппаратура ПВЗУ-Е (ВЧ-канал)

Требуется организовать канал связи по ВЧ между двух ПС с двумя отпайками во второй цепи. Знаем, что ПВЗУ-Е на ПСках работают с частотами 88 кГц на передачу и 86, 5 на прием. Вопрос сможет ли работать ПВЗУ-Е на 4 приемопередатчика в одной линии? Если да, то какую частоту нужно взять на прием и передачу?

2

Re: Аппаратура ПВЗУ-Е (ВЧ-канал)

Почему нет. А частоты выбирают проектанты и согласовывают с ГИЭС

3

Re: Аппаратура ПВЗУ-Е (ВЧ-канал)

Molly пишет:

Требуется организовать канал связи по ВЧ между двух ПС с двумя отпайками во второй цепи. Знаем, что ПВЗУ-Е на ПСках работают с частотами 88 кГц на передачу и 86, 5 на прием. Вопрос сможет ли работать ПВЗУ-Е на 4 приемопередатчика в одной линии? Если да, то какую частоту нужно взять на прием и передачу?

Если на линии будет возможность разнести частоты между постами и другим оборудованием ВЧ-связи то все будет хорошо.

4

Re: Аппаратура ПВЗУ-Е (ВЧ-канал)

Molly пишет:

Вопрос сможет ли работать ПВЗУ-Е на 4 приемопередатчика в одной линии?

Не уверен, что автоконтроль будет работать на 4-х концевой ВЛ

Long Live Rock'n'Roll

5

Re: Аппаратура ПВЗУ-Е (ВЧ-канал)

Читайте мануал:
2.4. ПВЗУ-Е предусматривает следующие варианты применения:
-работа двух приемопередатчиков (прием, передача) на одной частоте;
-работа двух передатчиков на разных частотах приема и передачи с разносом частот 1,0 или 1,5 кГц, при этом каждый приемник настроен на частоту дальнего передатчика;
-работа трех передатчиков на трехконцевой линии при разносе между частотами передачи 0,5 кГц, при этом каждый приемник принимает сигналы всех передатчиков.
На линиях с отпайками крайне редко встречается блокирующие комплекты на отпайках. Я на практике с такими не встречался. Чаще всего (на каждом шагу) применяется применение блокирующих реле для блокировки работы ДФЗ за трансформаторами отпаек. Эти вопросы рассматриваются в руководящих указаниях по выбору уставок ДФЗ. Сходу не вспомню номер РУ.
Кстати, а нафига там разброс частот ПРД/ПРМ? Да, есть где-то обоснования (опять же с ходу не вспомню), но в данном случае, похоже, это излишне.

6

Re: Аппаратура ПВЗУ-Е (ВЧ-канал)

doro пишет:

кстати, а нафига там разброс частот ПРД/ПРМ? Да, есть где-то обоснования (опять же с ходу не вспомню), но в данном случае, похоже, это излишне.

    Возможно короткая линия и хотели уйти от биений сигналов. Из вопроса информации мало. Нужно не только уметь отвечать на вопросы, но и задавать их.

7 (2017-10-27 18:45:55 отредактировано doro)

Re: Аппаратура ПВЗУ-Е (ВЧ-канал)

Так какая же короткая линия с двумя отпайками? Речь идет не о физической длине линии, а о затухании ВЧ канала. В свое время в комплекте поставки УПЗ-70 вместо разноса частот для предотвращения нулевых биений предусматривался Т-образный элемент дополнительного затухания.

8

Re: Аппаратура ПВЗУ-Е (ВЧ-канал)

Речь не о затухании ВЧ канала, а о четырех постах которые почему-то нужно втулить на одной линии. Причем, есть ли выключатели на отпайках нам неизвестно. Видимо есть такой человек который их настроит.
         Количество отпаек не показатель длины линии. У нас есть 110-ка длиной 27км с тремя отпайками, и затухание ВЧ канала 10,5дБ на 400-ах кГц-ах.

9

Re: Аппаратура ПВЗУ-Е (ВЧ-канал)

Это может уходить "в глубину веков", к УПЗ-70. Разносили частоту приёма и передачи для того, чтобы повысить входное сопротивление на частоте приёма. При одночастотной настройке трудно получить высокое входное сопротивление ВЧ поста, т.к. линейный фильтр (дифмостиковый) настраивали на частоту передачи. Начиная с АВЗК 80 это не актуально уже. На четыре полукомплекта в одном канале аппаратура не рассчитана, надо посмотреть, нельзя ли от одного отказаться.

10

Re: Аппаратура ПВЗУ-Е (ВЧ-канал)

Эксплуатировал несколько каналов с 4 постами. Защиты НВЧЗ с блокирующими комплектами.
АПК ПВЗУ-Е работает с 8 постами.
Биение частот применительно к ПВЗУ невозможно, тк при работе своего ПРД прием блокируется

11

Re: Аппаратура ПВЗУ-Е (ВЧ-канал)

Molly пишет:

Требуется организовать канал связи по ВЧ между двух ПС с двумя отпайками во второй цепи. Знаем, что ПВЗУ-Е на ПСках работают с частотами 88 кГц на передачу и 86, 5 на прием. Вопрос сможет ли работать ПВЗУ-Е на 4 приемопередатчика в одной линии? Если да, то какую частоту нужно взять на прием и передачу?

День добрый, ПВЗУ-Е на 4 аппарата будет работать, ширина полосы приёмника порядка 1,6 кГЦ, задача по размещению частот-вопрос к проектировщикам.

12

Re: Аппаратура ПВЗУ-Е (ВЧ-канал)

High_Voltage пишет:

Не уверен, что автоконтроль будет работать на 4-х концевой ВЛ

У нас работает. Единственный минус, дистанционный запуск доступен только для постов с номерами 1-3.

Добавлено: 2018-07-17 23:37:09

nkulesh пишет:

Это может уходить "в глубину веков", к УПЗ-70. Разносили частоту приёма и передачи для того, чтобы повысить входное сопротивление на частоте приёма. При одночастотной настройке трудно получить высокое входное сопротивление ВЧ поста, т.к. линейный фильтр (дифмостиковый) настраивали на частоту передачи. Начиная с АВЗК 80 это не актуально уже. На четыре полукомплекта в одном канале аппаратура не рассчитана, надо посмотреть, нельзя ли от одного отказаться.

Пвзу-е работает до 8 комплектов. Авзк-80 до 3.

Добавлено: 2018-07-17 23:41:25

Измод пишет:

Эксплуатировал несколько каналов с 4 постами. Защиты НВЧЗ с блокирующими комплектами.
АПК ПВЗУ-Е работает с 8 постами.
Биение частот применительно к ПВЗУ невозможно, тк при работе своего ПРД прием блокируется


Так так, поподробнее про блокирование своего ПРМ при пуске ПРД можно?
Насчет биений, подключите осциллограф к каналу из двух пвзу-е, подключенных через магазин затуханий. Очень их хорошо становиться видно. Амплитуда от о до двух амплитуд.

13

Re: Аппаратура ПВЗУ-Е (ВЧ-канал)

Биения в канале конечно будут. Вы посмотрите их в на выходе приемника, там их нет. Зачем принимать чужой сигнал, если есть свой. Свой сигнал через приемный тракт не проходит, а сразу логические сигналы пуска УМ поступают на выходные каскады ПРМ. В эти сигналы вводятся специальные задержки по фронту и спаду равные задержке чужого сигнала при его обработке в ЦФС.

14

Re: Аппаратура ПВЗУ-Е (ВЧ-канал)

Если ВЧ канал трех - (или более) - концевой, то в моменты "молчания" собственного передатчика на линейном входе ВЧ аппарата будут присутствовать сигналы, поступающие от двух других окончаний ВЧ канала.
Биения этих двух сигналов (в т.ч. и до 0) могут представлять опасность, если не будет выполнено условие: "передатчики трехконцевого ВЧ канала должны работать на разных частотах, при чем, сдвиг частот должен быть не менее 500 Гц".
Если условие выполнено, тогда:
- период биений составит 2 мс;
- амплитуда суммарного сигнала (биений) может снижаться до нуля, но на короткие промежутки времени (от полусуммы сигналов до нуля и снова до полусуммы проходит всего 1 мс, а интервал времени, когда уровень суммарного сигнала находится ниже уровня чувствительности приемника, не превышает 0,5 мс ).
Столь короткие замирания суммарного сигнала не могут привести к появлению "просечек" в выходном сигнале приемника, поскольку фильтр с полосой пропускания 1,5 кГц обладает достаточной "инерционностью".

Этот метод борьбы с биениями сигналов применяется более полувека и до сих пор работает безотказно.