1

Тема: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

Здравствуйте, коллеги!
Подскажите, предлагают для замены МВ типа У-110 кВ на элегазовый ВБ-110 Питерского производства "Электроаппарат" как аналог ЭГВ Альстома (по проекту). Вроде не чем не отличается , кроме расположением тт. У ВБ -110 все тт с одной стороны. То есть "перекрестия для выключателя" при размещении защит по тт не будет. Есть ли такие схемы? Что бы было одинаково для других ВЛ, надо ставить выносные тт с другой стороны?

Трижды убийца тот, кто убивает мысль

2

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

УРЗА пишет:

тт. У ВБ -110 все тт с одной стороны

сколько их там?
а как же работают те выключатели,у которых вообще нет встроенных ТТ,те же Альстом GL317 или АВВ

3 (2017-10-31 10:59:58 отредактировано Andrews28)

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

Ставим такие, привязывал. Ничего страшного нет. Лишь бы он стоял ТТшниками (6 шт.) в присоединение и ДЗШ смотрела в баки (полюса)
Местный ПМЭС их одобрил. Контроль обогрева полюсов не понравился, но это придирки.

Добавлено: 2017-10-31 18:49:44

Судя по новой редакции Норм технологического проектирования (требование применять отечественное оборудование!), надо привыкать к таким баковикам.
Электроаппарат и Великолукский ЗЭТО выпускают баковые такого типа, УЭТМовские немного другой конструкции.

4

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

УРЗА пишет:

Есть ли такие схемы? Что бы было одинаково для других ВЛ, надо ставить выносные тт с другой стороны?

Есть и очень много. Но возникает вопрос с "мертвой зоной".

5 (2017-11-01 09:49:05 отредактировано Andrews28)

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

Ставить выносной ТТ за выключателем в сторону шин? Да лишнее это, ну и можно напороться на отключении СШ от ДЗШ при КЗ на промежутке ТТ-Вык-ль.

6

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

Andrews28 пишет:

Ставить выносной ТТ за выключателем в сторону шин? Да лишнее это, ну и можно напороться на отключении СШ от ДЗШ при КЗ на промежутке ТТ-Вык-ль.

Если КЗ между выносным ТТ, стоящим в линии и выключателем - эффект тот же - действие УРОВ через токовый подхват, отключение системы шин с запретом АПВш, останов ВЧ или пуск команды №1. А это +0,3 сек., что может быть недопустимым по критериям устойчивости, как следствие - ограничения по режимам, такие как максимально допустимые перетоки и выдача мощности станции. Если работа УРОВ никому не мешает - тогда излишне ставить ТТ со стороны шин. Но мертвая зона по другому не ликвидируется, разве что специальным устройствами РЗА, но таких на рынке пока мало, а реально показавших себя в действии - нет вообще.

7

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

УРЗА пишет:

Здравствуйте, коллеги!
Подскажите, предлагают для замены МВ типа У-110 кВ на элегазовый ВБ-110 Питерского производства "Электроаппарат" как аналог ЭГВ Альстома (по проекту). Вроде не чем не отличается , кроме расположением тт. У ВБ -110 все тт с одной стороны. То есть "перекрестия для выключателя" при размещении защит по тт не будет. Есть ли такие схемы? Что бы было одинаково для других ВЛ, надо ставить выносные тт с другой стороны?

Почему тогда не поставить уральские выключатели, типа ВЭБ, если еще конечно есть такая возможность? Если докупать ТТ, то даже на первый взгляд лучше купить выключатель с ТТ, которые с двух сторон, как и было. Дополнительные отдельностоящие ТТ это дополнительные заботы по всем направлениям. А зачем?

Добавлено: 2017-11-01 14:23:08

senior пишет:

Есть и очень много. Но возникает вопрос с "мертвой зоной".

Мертвая зона где получается? ТТ, которые на выключателе смотрят в линию и на них смотирована ДЗШ. ТТ которые выносные смотрят в шины и на них смонтированы защиты линии. Нет нигде никаких зон.
Мертвая зона будет на ШСВ, если ТТ будут с одной стороны и при этом они будут выносные. На встроенных даже с одной стороны, вроде как никаких зон не будет.

8 (2017-11-02 02:24:49 отредактировано Andrews28)

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

Да все равно выносные это лишнее. В зону ДЗШ баки войдут и ладно. Проблема выдумана на ровном месте, абсолютно.

9

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

Какое-то сомнительное "ладно"... У нас в свое время при КЗ на бак выключателя отключение было защитами линии. А тут будет работа ДЗШ. Разница, однако.

10

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

senior пишет:

Есть и очень

senior пишет:

Есть и очень много. Но возникает вопрос с "мертвой зоной".

Я бы не рисковал с существующими схемами ДЗШ и УРОВ на ТТ с обоих сторон выключателя. Мы , как то с эксплуатацией ТЭЦ, отстояли баковый выключатель, с встроенными ТТ с обоих сторон, для существующего распределения по ТТ и ТН РЗА на ОРУ станции. А такие выключатели, с ТТ с одной стороны, я считаю имеют место применяться на отпаечных трансформаторных подстанциях, там где только зашиты трансформатора.

11

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

Lekarь пишет:

Мертвая зона где получается? ТТ, которые на выключателе смотрят в линию и на них смотирована ДЗШ. ТТ которые выносные смотрят в шины и на них смонтированы защиты линии. Нет нигде никаких зон.

Вы невнимательно читаете. В первом посте речь идет о выключателе, в котором ТТ только с одной стороны  - хоть со стороны линии, хоть со стороны шин. При таком раскладе мертвая зона будет ВСЕГДА.

Andrews28 пишет:

Да все равно выносные это лишнее. В зону ДЗШ баки войдут и ладно. Проблема выдумана на ровном месте, абсолютно.

Еще раз, при КЗ в мертвой зоне оно будет ликвидироваться действие УРОВ и 2-мы ступенями с обратных концов линии, если нет ВЧ-защит. Систему шин вы однозначно теряете.

EvgenL пишет:

Я бы не рисковал с существующими схемами ДЗШ и УРОВ на ТТ с обоих сторон выключателя.

Это про что?

12 (2017-11-02 08:49:27 отредактировано Lekarь)

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

senior пишет:

Вы невнимательно читаете. В первом посте речь идет о выключателе, в котором ТТ только с одной стороны  - хоть со стороны линии, хоть со стороны шин. При таком раскладе мертвая зона будет ВСЕГДА.

Объясните пожалуйста, где у меня будет мертвая зона, когда ТТ с одной стороны на выключателе линии или трансформатора. Границы ее где? ШСВ давайте пусть будет нормально отключен.

13

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

senior пишет:

но таких на рынке пока мало

А кто вообще предлагает какие либо решение? Интересно было бы глянуть на реализацию.

14

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

Устройство РЗМЗ изобрели такое. Обсуждалось у нас на формуме.

Post's attachments

Техническое описание РЗМЗ.doc 187.5 Кб, 11 скачиваний с 2017-11-02 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

15

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

Lekarь пишет:

Объясните пожалуйста, где у меня будет мертвая зона, когда ТТ с одной стороны на выключателе линии или трансформатора.

Между ТТ и выключателем, кажись.

Добавлено: 2017-11-02 09:35:49

beyond пишет:

А кто вообще предлагает какие либо решение? Интересно было бы глянуть на реализацию.

Post's attachments

Энергия единой сети №6, 2014.pdf 3.27 Мб, 10 скачиваний с 2017-11-02 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

16

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

Конечно мертвая зона будет если ДЗШ/ДЗТ/ДЗО вывести.

17

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

Andrews28 пишет:

Конечно мертвая зона будет если ДЗШ/ДЗТ/ДЗО вывести.

А это без разницы. При установке ТТ с одной стороны от выключателя мертвая зона будет всегда. После отключения выключателя это КЗ станет внешним либо для защит присоединения, либо для ДЗШ.

18 (2017-11-02 10:32:32 отредактировано Lekarь)

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

senior пишет:

А это без разницы. При установке ТТ с одной стороны от выключателя мертвая зона будет всегда. После отключения выключателя это КЗ станет внешним либо для защит присоединения, либо для ДЗШ.

При таком раскладе у нас в стране на объектах, где есть дифзащита везде есть "мёртвые зоны". И не важно встроенные ТТ или выносные, с одной или с каждой стороны эти ТТ установлены. Полуконтакт и токопровод от него до ТТ внутри или снаружи  всегда будет мертвой зоной при отключенном выключателе.
Что интересно, если нет дифзащиты, то и нет такой мертвой зоны.

19

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

senior пишет:

При установке ТТ с одной стороны от выключателя мертвая зона будет всегда. После отключения выключателя это КЗ станет внешним либо для защит присоединения, либо для ДЗШ.

1. Нужно дополнить- при выносных ТТ. Для баковых со встроенными ТТ проблемы "мертвой" зоны между Тт и В нет.
2. П.3.2.127 ПУЭ. Выключатель должен входить в зону ДЗШ.

20 (2017-11-02 10:50:36 отредактировано senior)

Re: Выключатель 110 кВ типа ВБ ОАО Электроаппарат

Lekarь пишет:

При таком раскладе у нас в стране на объектах, где есть дифзащита везде есть "мёртвые зоны". И не важно встроенные ТТ или выносные, с одной или с каждой стороны эти ТТ установлены. Полуконтакт и токопровод от него до ТТ внутри или снаружи  всегда будет мертвой зоной при отключенном выключателе. Что интересно, если нет дифзащиты, то и нет такой мертвой зоны.

У нас в стране много чего. ТТ с двух сторон - нет мертвой зоны. ТТ с одной - есть и точка. Рассуждать можно лишь о том, как ликвидировать КЗ в этой зоне и нужны ли мероприятия по ее устранению или "и так сойдет".

Antip пишет:

1. Нужно дополнить- при выносных ТТ. Для баковых со встроенными ТТ проблемы "мертвой" зоны между Тт и В нет.

А что, изоляцию внутри выключателя перекрыть не может? Хотя это конечно маловероятно.

Antip пишет:

2. П.3.2.127 ПУЭ. Выключатель должен входить в зону ДЗШ.

Да, правильно.